Саурон

[Выборы 2012]

Кандидат: Саурон он же Гортхаур, он же Аннатар, он же Артано, фандомы Властелин Колец и Сильмариллион
Возраст: много десятков тысячелетий

- Наличествует тысячелетний опыт управления многонациональной и даже многовидовой империей.
- Если уж он сумел построить таких раздолбаев, как орки, значит и с нашими "гоблинами" проблем не возникнет.
- Чтобы уничтожить Мордор потребовалось личное вмешательство Единого. (если кто не знает - это сам Толкиен так считает)
- Умеет заставить подчинённых работать. (А кто не хочет - того бездонным ужасом.)
- Умеет читать мысли - хрен ему кто соврёт на счёт того, куда ушел бюджет.
- Имеет опыт по развращению и уничтожению враждебных империй.
- Всегда имеет возможность посмотреть кто нарушает закон и ОЧЕНЬ жестоко покарать виновного.
- Слаженная команда, каждый из которых в прошлом был правителем, магом или полководцем. (Всего 9 штук.)

+1

Программа:
- сильное государство - ключ к процветанию
- закон и железный порядок во всём
- сильная армия
- уважение сопредельных и не только сопредельных государств

Вопрос: Саурона - в президенты!

1. галочка		460	(100%)
Всего:		460

@темы: Кандидаты

Comments

[Гость]

Почему Джуд-то?!

[Alajne]

Что нагуглила, то и сделала. Тем более, что образ на мой взгляд удачно подходит, а доспех в стиле "консервная банка" я не перевариваю.

[Alajne]

Если кто-нибудь может предложить арт получше - выкладывайте. Только умоляю, без доспехов-консервных банок!

[Гость]

Почему Джуд-то?!

Отличная картинка!

[Ramine, Reine des souris]

Саурон он же Гортхауер

Вообще-то, по Толкину - "Гортхаур", а по Черной Книге Арды - "Гортхауэр"...
Вы уж поправьте, а то неудобно перед ним))

[Alajne]

Мда, не надо было читать ЧКАшных обсуждений на ночь.... кинула заявку на поправить.

[Ardenariel erd LooAllen]

Да-дада! Саурон - наше все!
И Мелькор тоже))
Alajne,
Ему было бы здорово ещё кабинет министров бы сделать)) Если хотите - могу скинуть свою идею
И... на счет картинок. Есть вот такая:
Не уверен, что это Саурон, но выглядит солидно)))

[Alajne]

Рыжий асур, скидывайте, конечно. На счёт картинки - посох некроманта для Арды обычно не характерен, а сайт автора закрыт. Сейчас попробую по нику погуглить.

------------
UPD
Нашла, увы не Саурон. mathiaarkoniel.com/ Написано, что персонаж original .

[Ardenariel erd LooAllen]

Alajne, Хорошо, завтра тогда все скину

На счет картинок... у меня точно где-то был Сао. Но в картинках жуткий бардак, буду искать тогда. В выходные богду точно найду.

[Kari46530]

Сау в президенты!! *голосует*

[Dara-Valevski]

Да-да! Саурона в президенты!

[Гость]

[Гость]

Есть документальные подтверждения, что прошлые крупномасштабные проэкты кандидата закончились тотальным эпикфейлом. Этот факт вызывает опасения за будущее страны.

[Гость]

Есть документальные подтверждения, что прошлые крупномасштабные проэкты кандидата

Проект пишется через Е, а не через Э

Этот факт вызывает опасения за будущее страны.

Эру в этот мир нет хода, так что все нормально)

[Гость]

Есть документальные подтверждения, что прошлые крупномасштабные проэкты кандидата закончились тотальным эпикфейлом.

Значит, прогоны и генрепетиции закончены, - впереди у него гениальная премьера! Обеспечим великому майя, и ученику Тано подмостки!)))

[Гость]

Проект пишется через Е, а не через Э

Да, конечно. Прошу прощения, бес попутал)

Эру в этот мир нет хода, так что все нормально)

Не очень убедительно, но для тех, кто захочет проголосовать, наверное этого достаточно. Спасибо за ответ

[Гость]

Эру в этот мир нет хода, так что все нормально) Не очень убедительно

Почему? Единственное его поражение (в тех случаях, когда он действовал один, без Учителя) - война Кольца, но именно там

чтобы уничтожить Мордор потребовалось личное вмешательство Единого. (если кто не знает - это сам Толкиен так считает)

В случае с Нуменором же - согласитесь, чудесная интрижная комбинация привела к ликвидации этого сильного конкурента силами другого противника)

[Гость]

Слаженная команда, каждый из которых в прошлом был правителем, магом или полководцем.

Магом? Падшие майар = балроги, если память не изменяет. Так что, магов среди Назгулов нет, если не считать магом того, кто пользуется особыми возможностями своего кольца (но тогда и Голлум - маг).

[Ramine, Reine des souris]

Так что, магов среди Назгулов нет

"...жили люди, нынче их нет. Легенды гласят, будто их поработил ангмарский царь-чародей и они предались злу, а во время Великой войны сгинули вместе со своим повелителем." (Дж.Р.Р.Толкиен. Братство кольца (пер.Муравьев, Кистяковский))
"Предводителем назгулов был человек, при жизни искусный в чародействе. Точное имя его неизвестно, в летописях Средиземья его называли «Король-Чародей из Ангмара»" (Википедия)

[Гость]

Ramine, Reine des souris, чародейством могло считаться использование кольца всевластия, так как смертные не могут быть магами. Вот вам цитата той же вики:
Истари (англ. Istari) или маги (англ. Wizards) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина название майар, прибывших в Эндор в начале Третьей Эпохи по приказу Валар.

Автор менял своё мнение о том, прибыли ли Истари все сразу на одном корабле, или же они прибыли с промежутками в десятки лет. В любом случае, Курунир (Саруман) был первоначально главным из них.

Маги были объединены в орден. Число членов ордена неизвестно, но указываются основные его члены, прибывшие на север Средиземья:

* Курумо (Курунир, Саруман) — Белый маг, был послан Аулэ и считался главой Ордена.
* Алатар — Синий маг, был послан Оромэ.
* Айвендил (Радагаст) — Бурый маг, был взят в помощь Курумо по просьбе Йаванны.
* Палландо — Синий маг, был взят Алатаром себе в помощь.
* Олорин (Гэндальф) — Серый маг, служитель Ниэнны, был послан Манвэ.

[Ramine, Reine des souris]

Гость,

в 19:10

Википедию я упомянула для тех, кому первоисточник не указ).
Главные источник - книги Профессора. И его работы. Касательно старшего улайри , он, как мне помнится, мнение не менял. А Гэндальфа и прочих валинорских "диверсантов" мы, вроде бы, и не обсуждали)

[Гость]

Ramine, Reine des souris, для меня тоже основа - первоисточник. И вы утверждаете что смертный колдовал сам по себе? С кольцом да, вполне мог, но на деле не являлся он от этого магом. Магами называлась лишь группа майар.

[Ramine, Reine des souris]

для меня тоже основа - первоисточник.

Это хорошо, честно.
Но вы путаете magic с wizardry и sorcery. На русский перевести адекватно трудно, и если первое переводят как "магия", то второе и третье - как "колдовство", "магия" и "волшебство", как на душу ляжет. Про назгулов в оригинале у Профессора, помнится, сказано kings and sorcerers. И у Муравьева Ангмарец - именно "чародей", а не "маг").

И вы утверждаете что смертный колдовал сам по себе?

Тот, кто не раб валар или единого, может многое) Вспомните, к примеру, из нашей земной истории..ну, вот шедим, например. Позднейшие семитские предания считают, что шедим, среди прочего, учили людей колдовству. Гортхауэр мог подбирать учеников задолго до того, как вручить им кольца. Мог и учить их развивать естественные способности разума. Но это, кончено, мои домыслы) Факты - то, что написал и упомянул Профессор.

Так что, вопросы русской терминологии... но на выходе - все равно сверхвозможности) Это вы у них не отнимете.

[Гость]

И у Муравьева

У Муравьева "Брендизайки", этого уже достаточно.

Тот, кто не раб валар или единого, может многое)

Колдовать - нет. Разве что кое-какие фокусы демонстрировать, но лишь будучи эльфом (либо с эльфийской кровью в жилах).

Вспомните, к примеру, из нашей земной истории

Мы тут говорим о совершенно другом мире, не о нашем.

Факты - то, что написал и упомянул Профессор.

А он писал что Назгулы были совращены силой колец. Они хотели использовать кольца себе на благо (пресловутое "чародейство"), а стали их рабами. Все вполне четко и ясно, и никаких дыр вроде того чтобы смертные внезапно были магами.

Так что, вопросы русской терминологии... но на выходе - все равно сверхвозможности) Это вы у них не отнимете.

За счет колец.

[Ramine, Reine des souris]

Тот, кто не раб валар или единого, может многое)
Колдовать - нет.

Профессор об это говорил?

Так что, вопросы русской терминологии... но на выходе - все равно сверхвозможности) Это вы у них не отнимете.
За счет колец.

А это уже не важно) Сказал Проф - чародеи, значит, чародеи)

Ладно, если вам и тексты самого Толкина, где он их чародеями называл, не указ, то что время терять) Считайте как хотите)
Я не люблю тратить время впустую)

[Гость]

Профессор об это говорил?

Да, писал.

Сказал Проф - чародеи, значит, чародеи)

Не было там чародея, было лишь Witch. Вот вы и попались.

[Ramine, Reine des souris]

Где же я попалась? И Sorcerer называл, и Witch-King называл, но что "чародей", что "колдун" - нигде Проф не сказал, что он не был таковым до получения кольца.
Ой, по моему, вы уже вообще не том спорите.

[Ardenariel erd LooAllen]

Alajne, Ура! Нашел))
Вот, ловите:

на счет министров...

Кабинет министров (как один из вариантов. Я правда не по канону подбираю - там мало кто бы согласился, к Сао то. А исходя из того, кто бы на этом посту неплохо сидел...):
Премьер-министр: Манвэ
Глава контрразведки: Мелькор, заместитель - Тхурингвэтиль
Министр культуры: Маглор
Министр обороны: Феанор
Министр здравоохранения: Ирмо
Министр иностранных дел: Нельяфинвэ Майтимо (Маэдрос)
Министр финансов: Глаурунг (кто лучше дракона справится?!)

[Гость]

нигде Проф не сказал, что он не был таковым до получения кольца.

Проф говорил что смертные не могут быть колдунами. Если вы неосведомлены об этом, то не стройте из себя "Мисс Осведомленность". Впрочем, учитывая тот факт, что ссылались вы на перевод (!), причем Муравьева (!!!) уже говорит о вас многое.

[Ramine, Reine des souris]

Гость,

Проф говорил что смертные не могут быть колдунами.

Где он это сказал? Сошлитесь на оригинал, если хотите, только укажите источник. Если это не "Властелин", или "Сильм", то укажите том собрания сочинений Толкина, название работы (главы), желательно цитату. У нас есть его собрание в оригинале, я с удовольствием найду подтверждение ваших слов.

Если вы неосведомлены об этом, то не стройте из себя "Мисс Осведомленность"

Вы, кажется хамите? Извинитесь, или наш разговор закончен.