Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
18:00 

Дебаты номер раз

Участники:
Мастер. Представители: Бранд (начштаба), Мисс Жуть, undel, Leela of the Sevateem tribe, Kassandra XVI, Brand Bariman.

Ночной гость. Представители: rony-robber и Графиня Барбосса (начштаба).

Рой Мустанг. Представители: Като (начштаба) и _CemeterY_.

И первый, стартовый вопрос для всех кандидатов:
Какую из многочисленных проблем современной России вы считаете самой острой и почему? Каковы будут ваши первые шаги по разрешению этой проблемы, если вы будете выбраны президентом?

Регламент:
- на ответ дается не более 20 минут; по прошествии этих 20 минут считается, что кандидат замешкался - в этом (и только в этом - см. следующий пункт) случае оппоненты могут продолжать говорить (и обыгрывать молчание оппонента как им заблагорассудится);
- говорим по очереди. Не может быть двух комментариев подряд от представителей одного и того же кандидата. На каждый вопрос отвечает один из представителей кандидата - т.е. не должно быть двух разных ответов на один и тот же вопрос от кандидата. Повторно заданный вопрос считается новым (в этом случае на него может ответить не тот представитель кандидата, что отвечал на него в первый раз);
- для простоты ориентирования просьба подписывать в комментарии, "кто говорит": кандидат или кто-то из его кабинета.

В остальном сориентируемся по ходу дела. Всем удачи!
запись создана: 12.11.2011 в 15:19

@темы: Дебаты, Мастер, Ночной гость, Рой Мустанг

URL
Комментарии
2011-11-12 в 18:10 

Като
Летучая Кошь
Какую из многочисленных проблем современной России вы считаете самой острой и почему? Каковы будут ваши первые шаги по разрешению этой проблемы, если вы будете выбраны президентом?

Наш кандидат уже не раз говорил, что одной из самых острых проблем в современной России считает развитие образование. Именно воспитание подрастающего поколения лежит в основе становления и процветания государства. И если не уделять внимание образованию, то любые меры, принятые здесь и сейчас, в будущем перестанут действовать или принесут лишь вред.
Поэтому наш кандидат намерен пересмотреть современную школьную программу и внести в неё некоторые коррективы. Какие конкретно - будет зависеть от состояния образовательной сферы в целом. Но в настоящее время можно утверждать одно - уровень науки и престиж молодых учёных должен быть выше. Нельзя допускать оттока юных дарований из России, как это происходит в настоящее время.

2011-11-12 в 18:13 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Приветствую оппонентов, приветствую ведущего! :)

Какую из многочисленных проблем современной России вы считаете самой острой и почему? Каковы будут ваши первые шаги по разрешению этой проблемы, если вы будете выбраны президентом?

Главная проблема современной России - это страх. Страх перед будущим. Страх перед настоящим и даже прошлым, перед перспективами, и собственной историей. Какой она была? Что она значит? Страх перед чужим, и страх перед своим - перед самими собой. Сомнение перед тем, как сделать шаг.
И наши первые шаги будут заключать в себе избавление от этого страха. Невозможно бояться того, что уже совершенно точно произошло. Когда минувшее уже не имеет значения. Невозможно бояться, если бояться нечем - это всего лишь определенные зоны в мозгу, которые легко можно подавить, или от которых можно избавиться.
В условиях власти над временем - все, что только может произойти - уже произошло. Все уже случилось. Бояться нечего и незачем. Просто наслаждайтесь - полетом! :) Ощущением жизни в чистом виде. Ощущением всеохватности и всемогущества пространства и времени без всяких границ!

Искренне Ваш, Мастер.

2011-11-12 в 18:18 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


Легитимность власти. Точнее, реальное её отсутствие - вот основная проблема современной России.

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

Граждане РФ, увы, не доверяют власти. Не доверяют её полномочиям. Не доверяют продажным чиновникам, полиции, которая только сменила нашивку, но не суть, здравоохранению, журналистам, деятелям культуры.
Это очень сложный и болезненный вопрос. Но разве вы не замечали, что на любую новость, любую инициативу от правительства, граждане отвечают недоверием?
Вот она, главная проблема.
Каковы методы решения?
Полная открытость и честность принимаемых решений. Прямая обратная связь с населением. Ночного гостя можно пригласить в каждый дом и там ему могут высказать все претензии. Он прислушается к каждому - ведь в этом сам смысл его существования.

2011-11-12 в 18:23 

Состояние школьного образования, страх перед будущим и легитимность власти...

Предполагается, что кандидаты будут друг другу задавать вопросы, но для разогрева подкину вам еще порцию.

Като, ваше высказывание весьма абстрактно. Чем конкретно не устраивает вас текущая школьная программа?

Бранд, ваши действия еще более абстрактны. Что значит "избавление от страха"? Вы намекаете на поголовную токлафанизацию России? Или на принудительную "блокировку" отдельных участков мозга?

Графиня Барбосса, то есть вы заранее признаете, что ваш приход к власти не будет легитимным?

URL
2011-11-12 в 18:29 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Выборы 2012, ваши действия еще более абстрактны. Что значит "избавление от страха"? Вы намекаете на поголовную токлафанизацию России? Или на принудительную "блокировку" отдельных участков мозга?

Предполагается комбинация многих действий. Как вам уже известно, у нас существует пункт приема заявлений от граждан о желании стать токлафанами. Это желание будет свято соблюдено. И в данном случае участки, ответственные за негативные эмоции будут действительно подавлены простым техническим путем - заметьте, по желанию самих граждан.
"Принудительная" блокировка? :) Мягкое и приятное воздействие системы "Архангел" также послужит подавлению негативных эмоций и значительному улучшению восприятия качества жизни.
Плюс - само по себе увеличение возможностей граждан, их поднятие боевого духа, должны сказаться весьма положительно на их психологическом состоянии, уверенности в своих силах и уверенности в завтрашнем дне. Мы намерены строить светлое будущее - все вместе, с применением всех доступных средств. Может ли подобное не вызывать воодушевления?! :)

2011-11-12 в 18:32 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


то есть вы заранее признаете, что ваш приход к власти не будет легитимным?

Наоборот, исходя из приведённого нами определения и окружающих реалий можно заключить, что настоящая власть не является легитимной, любая инициатива государства встречается враждебностью и настороженностью, потому что люди потеряли веру в справедливое управление. Наш кандидат планирует предпринять все возможные шаги для того, чтобы эту веру возродить. Разумеется, это будут реальные шаги по искоренению коррупции, модернизации самоуправлений, внедрения наблюдателей в ряды правоохранительных органов, строгий контроль за госзаказами, которые граждане вынуждены фактически оплачивать из своего кармана.
Только честный, осознанный выбор граждан России, отдающих полномочия управления страной в руки определенному лицу, может послужить твёрдой базой для строительства стабильной политической системы. Уважение и доверие к власти - залог стабильности и спокойствия в обществе. Граждане будут знать, что их права не будут нарушаться, что преступления обязательно повлекут за собой наказание.


У нас вопрос к Мастеру - хотелось бы узнать, какие выводы сделал кандидат из своего прошлого политического опыта в Великобритании, и не закончится ли его нынешнее правление так же как и прошлое - тотальным гипнозом и постройкой военных заводов исключительно для корыстных целей самого кандидата?

2011-11-12 в 18:38 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, хотелось бы узнать, какие выводы сделал кандидат из своего прошлого политического опыта в Великобритании, и не закончится ли его нынешнее правление так же как и прошлое - тотальным гипнозом и постройкой военных заводов исключительно для корыстных целей самого кандидата?

Главный вывод озвучен в нашем списке предполагаемого Кабинета Министров. На этот раз мы включили в него Доктора, как премьер-министра, наше противостояние отменено :)
Далее - на сей раз мы не видим особого смысла в форсировании событий принудительным путем, так как люди - совершенно замечательные существа - они и так весьма склонны к сотрудничеству и готовы совершить очень многое в наших общих интересах :)
Так что если события в Великобритании можно считать черновым наброском, который и сам по себе был весьма неплох, то теперь, получив массу полезного опыта, мы не видим, какие могут быть препятствия к достижению общей мечты повелителей времени и людей - сделать эту вселенную безопасней, светлее, и по-настоящему своей.
Как поют в этой стране: "Широка страна моя родная!.." :)

Вопрос к вашему кандидату:
Что именно он зовет справедливостью? :) И как она связана с его истинным призванием - пугать параноиков? :)

Като, Вопрос вашему кандидату от нашего министра по гостайне:

По-вашему, воспитанием должны заниматься только школы, и все упирается в неправильные учебные программы?

2011-11-12 в 18:42 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Уважаемый Рой Мустанг, считаете ли вы приемлемым стремиться к званию фюрера и при этом избираться в Президенты РФ? Не считаете ли вы, что подобное звание может очень негативно сказаться на вашем имидже, особенно на просторах России?

2011-11-12 в 18:45 

Като
Летучая Кошь
Бранд, а как ваш кандидат прокомментирует следМы намерены строить светлое будущее - все вместе, с применением всех доступных средств. Может ли подобное не вызывать воодушевления?!
Бранд, чтобы "построить светлое будущее" необходимо начать его строить. А именно это у граждан России обычно энтузиазма не вызывает.

воспитанием должны заниматься только школы, и все упирается в неправильные учебные программы?
Нет, воспитанием должны заниматься все сферы образования. Просто сейчас основная проблема состоит именно в неспособности школ обеспечить достаточный базовый уровень, и именно к школьной программе предъявляется наибольшее количество претензий, судя по последним статистическим исследованиям.

Чем конкретно не устраивает вас текущая школьная программа?
Она не устраивает не только нашего кандидата (и его штаб). Она, в частности, не устраивает огромное количество самих россиян.
Вспомнить хотя бы последние реформы, по которым сокращается число серьёзных предметов, и при этом вырастает количество физкультуры и ОБЖ. Да, физкультура тоже важна. Но нельзя тренировать тело в ущерб мозгу. Человек должен иметь возможность (хотя бы возможность!!!) развиваться гармонично. А по достижении определённого возраста выбирать дальнейшее направление образования.

2011-11-12 в 18:49 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Като, чтобы "построить светлое будущее" необходимо начать его строить. А именно это у граждан России обычно энтузиазма не вызывает.
Это не проблема :) Изначальным импульсом буду я. А инерцией Россия всегда обладала в огромнейшем избытке :) Главное - подтолкнуть в нужном направлении достаточно мощно :) Во времени и пространстве средств для этого - море :) И Россия ведь - страна непризнанных гениев? Теперь будет кому признать их, и вытащить весь этот невероятный потенциал наружу! :)

2011-11-12 в 18:51 

Като
Летучая Кошь
считаете ли вы приемлемым стремиться к званию фюрера и при этом избираться в Президенты РФ? Не считаете ли вы, что подобное звание может очень негативно сказаться на вашем имидже, особенно на просторах России?
Графиня Барбосса, наш кандидат действительно стремился (да и продолжает стремиться) к званию фюрера, но лишь для того, чтоб было проще проводить в стране демократические преобразования. Именно демократия - его основная цель.
А так как пост фюрера в Аместрисе в настоящее время занят, то есть смысл баллотироваться в президенты России. Предвидя очередной вопрос: ни в коем случае не для того, чтоб потренироваться на россиянах. А исключительно из желания по мере сил наладить жизнь в стране, где живёт так много поклонниц полковника.

И Россия ведь - страна непризнанных гениев? Теперь будет кому признать их, и вытащить весь этот невероятный потенциал наружу!
Бранд, то есть вы согласны с мнением нашего кандидата, что в России огромное количество перспективных людей, которые просто не знают, куда приложить свою энергию, потому что их в своё время этому не научили? То есть всё тоже упирается в образование и работу с молодёжью?

2011-11-12 в 18:54 

Пока Ночной гость думает о справедливости, вернемся на минутку к теме избавления от страха.

Мастер, известно, что в токлафаны в вашем пункте приема заявлений пока записались лишь 15 человек из более, чем двеннадцати сотен проголосовавших за вас. Это - 1%. Как на счет остальных 99%, не желающих терять классический человеческий облик?

Като,
предупреждение! два комментария подряд.

URL
2011-11-12 в 18:57 

rony-robber
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


Бранд
Так что если события в Великобритании можно считать черновым наброском, который и сам по себе был весьма неплох
То есть ваш кандидат вполне позитивно расценивает свой недавний поступок? Как он может гарантировать гражданам РФ, что во время его президентства он не захочет учинить что-нибудь такое же доброе и позитивное? Имя Доктора в титрах не очень убеждает, учитывая, чтобы и раньше они с Мастером взаимодействовали, но исключительно временно и в последствии всё возвращалось на круги своя? Ещё хотелось бы знать, что заставило вашего кандидата настолько умерить амбиции? Ведь он нас неоднократно заявлял, что ему нужна вся вселенная, согласитесь, разница огромна.

Что именно он зовет справедливостью? :) И как она связана с его истинным призванием - пугать параноиков? :)
В этом вопросе Ночной гость не будет оригинален)
Справедливость — это соответствие прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания. Всё очень просто и, вместе с тем, почему-то сложно в условиях современного общества.

Здесь есть прямая связь, о которой мы неоднократно говорили ранее - Ночному гостю не нравится, что население России практически в полном составе стало этими самыми параноиками, но вовсе не по причине существования нашего кандидата. Перед сном граждан РФ терзают вовсе не мысли о тихих шагах в пустом коридоре, им видятся счета за отопление, взятка, которую нужно будет дать ректору, чтобы устроить ребёнка в приличный вуз, перспектива увольнения с работы из-за сокращения штатов, будущее их близких, терроризм и наплевательское отношение властей. Справедливостью наш кандидат называет возвращение порядка вещей на круги своя, население будет пугать только то, что пугало его на протяжении сотен лет человеческой истории, а не фактический геноцид со стороны тех, кто призван о нём заботиться.

2011-11-12 в 18:57 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Като, С ОБЖ все ясно. А как бы вы прокомментировали ваше отношение к такому предмету как "Основы православия"? :)

2011-11-12 в 19:05 

N.C.M.
С ОБЖ все ясно. А как бы вы прокомментировали ваше отношение к такому предмету как "Основы православия"?
Прощенья просим, Като в отлучке.
Наш кандидат за равноправие и свободу выбора религии. Сей предмет возможен к изучению в отдельных школах, и посещение этих занятий, соответственно, добровольное.

Вопрос к Ночному гостю - каковы ваши разработки в отношение граждан с больной кровеносной либо дыхательной системой, ведь некоторые из них могут просто не пережить плановый испуг?
К Мастеру - по вашему мнению, не смутит ли большинство избирателей ваша склонность к порабощению вселенной?

2011-11-12 в 19:06 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Выборы 2012, известно, что в токлафаны в вашем пункте приема заявлений пока записались лишь 15 человек из более, чем двеннадцати сотен проголосовавших за вас. Это - 1%. Как на счет остальных 99%, не желающих терять классический человеческий облик?

Абсолютно не вижу причин для беспокойства :) Токлафаны, создаваемые в настоящем времени - это новаторство, прекрасная возможность для всех жителей Земли. В то же время, в Конце Времени существует резервная армия в шесть миллиардов этих замечательных добрейших ребят, состав которых пока вполне достаточен для многих начальных действий в галактике. Все что нужно сделать - открыть им путь в любую точку пространства-времени.

Остальные граждане, не желающие терять человеческий облик, пусть не теряют его - есть множество полезных вещей, которые они могут сделать в своем изначальном облике.
Каждый нужен по-своему! :)

rony-robber, В этом вопросе Ночной гость не будет оригинален)
Справедливость — это соответствие прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания. Всё очень просто и, вместе с тем, почему-то сложно в условиях современного общества.

Да, это действительно не оригинально :)

Ночному гостю не нравится, что население России практически в полном составе стало этими самыми параноиками :hlop: Позвольте пожать вашу мужественную руку :)

2011-11-12 в 19:09 

Бранд,
Вопрос в том, как вы намерены избавлять эти 99% от страха будущего, который, как вы сказали в самом начале, является самой острой и требующей безотлагательного решения проблемой России.

URL
2011-11-12 в 19:13 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
rony-robber, значит, я не очень убедителен? вас интересует, что заставило кандидата умерить амбиции? так вот, с моей точки зрения, я являюсь гарантом всего того, о чем говорит Мастер.
я прослежу за тем, чтобы он соблюдал все договоренности и все пункты своей предвыборной программы.
что касается токлафанов, это действительно сугубо добровольное дело. некоторое время назад проведенный соцопрос показал, что некоторая часть населения совершенно не против такого преобразования собственного организма. предваряя возможные вопросы: спутниковая система тогда была не введена в строй, Мастер был занят другими, более важными делами, а опрос проводил я.

искренне, Доктор, кандидат на пост премьер-министра.

2011-11-12 в 19:14 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


каковы ваши разработки в отношение граждан с больной кровеносной либо дыхательной системой, ведь некоторые из них могут просто не пережить плановый испуг?

Наш кандидат не раз заявлял, что плановые испуги будут контролироваться специально обученными котами (варианты для аллергиков разрабатываются) и соответствовать индивидуальному уровню пугливости, плановые пугания не будут применяться к гражданам не достигшим семи лет, а так же к гражданам старше шестидесяти и душевнобольным, к людям, страдающим сердечно-сосудистыми заболеваниями будут применены щадящие меры испуга. Ни один гражданин РФ не пострадает в ходе пуганий. Индивидуальный подход к населению одна из особенностей нашего кандидата.

2011-11-12 в 19:15 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
_CemeterY_, по вашему мнению, не смутит ли большинство избирателей ваша склонность к порабощению вселенной?

Есть все основания полагать, что это как раз очень мало смущает избирателей, даже напротив, вызывает у них природный человеческий энтузиазм :)

Выборы 2012, Вопрос в том, как вы намерены избавлять эти 99% от страха будущего, который, как вы сказали в самом начале, является самой острой и требующей безотлагательного решения проблемой России.
Позвольте, я процитирую то, что уже говорил ранее :)
"Мягкое и приятное воздействие системы "Архангел" также послужит подавлению негативных эмоций и значительному улучшению восприятия качества жизни.
Плюс - само по себе увеличение возможностей граждан, их поднятие боевого духа, должны сказаться весьма положительно на их психологическом состоянии, уверенности в своих силах и уверенности в завтрашнем дне".
И еще - страх будущего не станет страхом будущего, когда будущее и прошлое смогут стать равноценны :)
"Пугает больше всего не само по себе будущее, а неизвестность, значит, надо показать людям будущее" :) (наш министр по гостайне).

rony-robber, Справедливостью наш кандидат называет возвращение порядка вещей на круги своя, население будет пугать только то, что пугало его на протяжении сотен лет человеческой истории, а не фактический геноцид со стороны тех, кто призван о нём заботиться.

Все это хорошо, но выглядит немного скучно :) Предлагаю добавить к старым страхам новые, а потом так же, с наслаждением, разобраться с ними... :) :budo:

2011-11-12 в 19:18 

N.C.M.
Индивидуальный подход к населению одна из особенностей нашего кандидата.
Графиня Барбосса, индивидуальный подход к населению - это замечательно! Я абсолютно искренне восхищаюсь вашим кандидатом. Но позвольте спросить - не есть ли круглосуточное наблюдение за гражданами вмешательством в частную жизнь? Две стороны одной медали...

2011-11-12 в 19:22 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


я прослежу за тем, чтобы он соблюдал все договоренности и все пункты своей предвыборной программы

То есть даже премьер-министр допускает вероятность того, что без надлежащего контроля Мастер может пересмотреть свои теперешние взгляды и договоренности? Вашему кандидату необходим сторонний контроль для управления страной?

2011-11-12 в 19:27 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, нет. в настоящий момент он действительно пересмотрел свои взгляды. полагаю, отчасти это мое воздействие, но сейчас все совершенно по-другому, чем было на выборах 2008 года. я же просто за этим слежу - если угодно, по привычке. так что здесь население может быть абсолютно спокойно, что с ним поступят по справедливости и совершенно честно.
и я не знаю лучшей кандидатуры для управления любой страной и любой планетой. Мастер был рожден, чтобы стать правителем.

но у меня встречный вопрос к вашему кандидату.
скажите, а в чем состоит глубинный смысл запугивания населения?
наш кандидат предлагает, наоборот, избавить человечество от страха, так как страх - это основной механизм, сковывающий творческий потенциал человечества вцелом и россиян в частности.
запугивание же слишком похоже на план порабощения, вы не находите?

2011-11-12 в 19:33 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


индивидуальный подход к населению - это замечательно! Я абсолютно искренне восхищаюсь вашим кандидатом. Но позвольте спросить - не есть ли круглосуточное наблюдение за гражданами вмешательством в частную жизнь? Две стороны одной медали...

Увы, нам всем приходится чем-то жертвовать, к тому же Гость наблюдает за людьми многие годы и никому это не принесло вреда, большинство этого даже не заметили. К тому же страна сейчас находится в столь плачевном состоянии, что без должного контроля за некоторыми её обитателями мы не успеем опомнится, как на гражданах РФ снова поставят какой-нибудь эксперимент, вроде очередной сверхновой системы образования, ЖКХ или пенсионных вкладов
В основном Гость планирует наблюдать за правящей верхушкой, а это скорее успокоит население. Ведь контроль за власть имущими - это то, чего так не хватает в данный момент времени)

Все это хорошо, но выглядит немного скучно :) Предлагаю добавить к старым страхам новые, а потом так же, с наслаждением, разобраться с ними... :) :budo:

Многолетняя практика общения с людьми должна была вам продемонстрировать, что они хотят исключительно скучных вещей - мира, благополучия, спокойствия. Увы, не все могут по достоинству оценить промывание мозгов и межгалактические конфликты.
Да, кстати, если вашему кандидату не удастся выиграть на выборах, планирует ли он захватит власть силой?

2011-11-12 в 19:42 

N.C.M.
Графиня Барбосса, как одна из миллионов знакомых с Вашим кандидатом лично, хочу заметить, что появляется он в самые неожиданные моменты, особенно часто - по ночам. Да, согласна, Ночной гость тысячелетиями наблюдает за нами из-за камушка в форме мамонта, но фокус весь в том, что теперь люди со стопроцентной достоверностью будут знать, что слежка не прекращается ни на минуту. А это уже не смутно осознание чьего-то присутствия. Параноиков в нашей стране прибавится, хотя куда уж больше.
Brand Bariman, есть ли у Вас какие-либо существенные доказательства (исключая ваши всеми уважаемые поручения), что Мастер переменил свои взгляды на человечество и порабощение вселенной, и что, пусть даже под Вашим присмотром, снова не пустится во все тяжкие?

2011-11-12 в 19:44 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, гм... вам не кажется, что о таком не спрашивают? тем более, что ни один здравомыслящий политик вам на этот вопрос не ответит утвердительно, даже если он планирует это сделать.
с нашей стороны это повод тактично промолчать. :)

скажите, а как ваш кандидат собирается обеспечить благополучие и спокойствие, если собирается: а) тотально все контролировать - это точно создаст невротизацию населения, можете мне поверить, в человеческой психологии я разбираюсь, б) собирается запугивать население до такой степени, что оно вздрагивало бы от шагов в коридоре? и это вы называете спокойствием и благополучием?
мы же откроем перед каждым все величие и гармонию вселенной.

2011-11-12 в 19:47 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


но у меня встречный вопрос к вашему кандидату.
скажите, а в чем состоит глубинный смысл запугивания населения?
наш кандидат предлагает, наоборот, избавить человечество от страха, так как страх - это основной механизм, сковывающий творческий потенциал человечества вцелом и россиян в частности.
запугивание же слишком похоже на план порабощения, вы не находите?


Нашего кандидата до глубины души печалит смешение понятий - запугивание и страх. Страх - естественное состояние человека, естественный процесс для любого человека. И наш кандидат претендует лишь на малую его часть.
Запугивание же - это метод давления на человека, угроза, способ принятия непопулярных решений. Ночному гостю все это совершенно чуждо! Ему это просто не нужно)
Наш кандидат, как упоминалось ранее, рассчитывает на легитимную власть - власть, с одобрения населения страны. Это в корне противоречит самому понятию "запугивания". В конце концов, наш кандидат не предлагает записываться в ряды оружия будущего, а предлагает спокойствие и стабильность здесь и сейчас.

2011-11-12 в 19:58 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, Запугивание же - это метод давления на человека, угроза, способ принятия непопулярных решений. Ночному гостю все это совершенно чуждо! Ему это просто не нужно)

Здесь хочется вспомнить цитату прекрасного русского классика: "Свежо предание" :)
Архетип страха против запугивания :) Действительно - зачем больше, если его уже достаточно :)
Не давать людям спать по ночам, заставлять ждать чего-то - то ли когтистой лапы из-под кровати, то ли черной машины без номеров :) Да, это въелось в граждан этой страны, и это печально. Но классика.

спокойствие и стабильность здесь и сейчас. Это свойство, присущее уверенным в себе и в своей безопасности людям. Либо - это видимость спокойствия и стабильности.

Страх - естественное состояние человека, естественный процесс для любого человека. И наш кандидат претендует лишь на малую его часть. В том-то и дело, что страх не должен быть естественным состоянием. Если человек испытывает страх, значит, что-то где-то не в порядке. Это как боль в организме.

И позвольте также добавить еще от министерства по гостайне - это именно расширение ответа, а не противоречие:

Многолетняя практика общения с людьми должна была вам продемонстрировать, что они хотят исключительно скучных вещей - мира, благополучия, спокойствия. Увы, не все могут по достоинству оценить промывание мозгов и межгалактические конфликты.

Скучные вещи типа мира и спокойствия - это прекрасно, но ведут в застой, тупик и загнивание. Прогресс двигают вперед конфликты. Хочет ли человечество выйти на новый уровень развития? Или хочет так и зачахнуть в своей колыбели, как назвал Землю Циолковский?

Мы зовем к звездам! Нельзя всегда прятаться под одеялом! :)

2011-11-12 в 20:01 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


скажите, а как ваш кандидат собирается обеспечить благополучие и спокойствие, если собирается: а) тотально все контролировать - это точно создаст невротизацию населения, можете мне поверить, в человеческой психологии я разбираюсь, б) собирается запугивать население до такой степени, что оно вздрагивало бы от шагов в коридоре? и это вы называете спокойствием и благополучием? мы же откроем перед каждым все величие и гармонию вселенной.

Если бы вы были так знакомы с психологией людей, то знали бы, что они веками вздрагивают от подобных вещей, при чем от шагов в коридоре и скрипа за стеклом никто ещё не сделался неадекватен и не умер. Более того, человечество само не против, чтобы ему немного пощекотали нервы, об этом свидетельствует популярность романов ужасов и фильмов в жанре хоррор. Однако благополучию и спокойствию это как правило не мешает, особенно вкупе с уверенностью, что ничего смертоносного за этим не последует.
Что касается тотального контроля – взамен мы предлагаем реальные вещи, осуществления которых планирует добиться вполне человеческими и доступными методами, мы бы даже сказали наглядными.

Величие и гармонию, говорите?
Позвольте, а оно кому-нибудь нужно, кроме вас? Вы вообще представляете себе цели и желания граждан РФ в данный конкретный момент времени? Какая может быть гармония по соседству с гигантской неукротимой коррупцией? Какое спокойствие в сочетании с гос. цензурой, мизерными социальными льготами и отупляющими программами образования?

2011-11-12 в 20:05 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Графиня Барбосса, как одна из миллионов знакомых с Вашим кандидатом лично, хочу заметить, что появляется он в самые неожиданные моменты, особенно часто - по ночам. Да, согласна, Ночной гость тысячелетиями наблюдает за нами из-за камушка в форме мамонта, но фокус весь в том, что теперь люди со стопроцентной достоверностью будут знать, что слежка не прекращается ни на минуту. А это уже не смутно осознание чьего-то присутствия. Параноиков в нашей стране прибавится, хотя куда уж больше.

А как же в таком случае живут верующие люди? Они ведь твёрдо уверены в том, что за ними незримо наблюдает вполне реальная сила, и не только добрая. Мы полагаем, что как только люди убедятся, что никакой опасности им не грозит, не собираются компроматы и надзор за законопослушными гражданами ведётся эпизодически и только с целью улучшения их быта, никакой паранойи не станет. Разве что склонные к нарушению законов элементы будут трижды думать прежде, чем совершить противоправные действия.

2011-11-12 в 20:12 

Графиня Барбосса, два комментария подряд...

URL
2011-11-12 в 20:13 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, спасибо за ответ.
но с точки зрения психологии, не существует разницы между страхом, как состоянием, и страхом, вызванным давлением. так или иначе, страх индуцируется давлением - обстоятельств, обстановки или конкретных людей, не важно. страх - это страх, и он парализует, и заставляет принимать решения, которые человек не испытывает внутренней потребности принимать, и даже те, которые ему глубоко противны. человек, испытывающий страх не может творить, а если и делает это, его творения носят болезненную окраску. сильно напуганный человек не может мыслить трезво, он постоянно думает только о том, как выжить и ни о чем другом. и о какой стабильности может идти речь в этом случае? о стабильности жизни в страхе?

что до упомянутого вами "оружия будущего". это не оружие, это состояние. токлафаны могут быть вооружены, а могут быть не вооружены, зависит от их служебных обязанностей. они ведь тоже члены общества, и выполняют в этом обществе различные функции. да, в основном, это силовая структура. но зато намного более эффективная, чем все то оружие, которое было придумано землянами от начала их цивилизации.

что до гармонии... а вы считаете, что гармония и величие вселенной никому не нужны?
такие взгляды характерны для всех воинствующих цивилизаций. только им свойственно жить одним днем и сиюминутными потребностями. к сожалению, все они закончили плохо. боюсь, никто уже не вспомнит даже названий этих планет и цивилизаций - потому, что в погоне за сиюминутным они сами себя уничтожили. мы предлагаем подумать о будущем. о том, чтобы вписаться в историю Вселенной, а не одного конкретного государства и одной конкретной планеты. ведь потенциал этой страны и этой планеты огромен. но он пропадает впустую.
и я предлагаю, в первую очередь начать с себя. если человек чувствует себя свободным, он будет свободным в любых обстоятельствах. все, что вы перечислили находится в другом измерении, в инфантильном обществе замкнутом на своих проблемах, и которое ждет, что кто-то за них его решит. мы предлагаем этому обществу вырасти и обрести крылья.

_CemeterY_, боюсь, вы не поверите.
однако, в настоящий момент Мастер занят возрождением еще одной величайшей цивилизации во Вселенной. нашей собственной цивилизации, которая погибла в величайшей войне всех времен. это целиком его инициатива и добрая воля. скажите, неужели тот, кто занят созиданием, не заслуживает высочайшей степени доверия? :)

2011-11-12 в 20:15 

N.C.M.
Дебаты жаркие, но потихоньку съезжают в левое русло. Так что мы немножко попиаримся, немножко пожурим...
Brand Bariman, очень жаль, что вы не смогли дать ответ на мой вопрос. Это ведь весьма существенный момент - вообще допустимость назначения кандидата на столь высокий пост при столь удручающих характеристиках.
Позвольте хотя бы узнать, каким именно способом вы собираетесь контролировать Мастера?
Графиня Барбосса, вы противоречите сами себе. Если люди будут знать, что им в любом случае ничего не угрожает, чего ж тогда бояться? Вы так саму суть пугания изничтожите. Насколько дальновидны ваши планы?
А теперь - пиар.
Наш кандидат не предлагает всем скопом идти в нечеловекоподобные андроиды или порабощать что бы то ни было, он также не предусматривает переустройство жизни столь радикальное, какое предлагает ночное создание. Тем более он не обещает мгновенного изменения всего и вся в лучшую сторону.
Мы предлагаем постепенное, поэтапное улучшение качества жизни, поднятия уровня культуры и образования, налаживание международных отношений - общими усилиями всех граждан Российской Федерции. Человек сам себе делает чудо. Ведь, по существу, надеяться люди могут только на себя.

2011-11-12 в 20:21 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, простите, я дал ответ на ваш вопрос. :susp:
я уже сказал, что Мастер в настоящий момент занят созиданием. немного выше в дискуссии.

для контроля Мастера достаточно моего присутствия. не только непосредственно, благодаря технологиям нашей родины я могу знать, чем он занят в любой момент времени в любой точке пространства.
мы друг друга знаем всю нашу жизнь, потому, это достаточный контроль. он об этом знает.

2011-11-12 в 20:27 

N.C.M.
Brand Bariman, простите, но вы не дали ответ вовремя. И, честно говоря, он меня тоже не удовлетворил. Как говорится у нас, у людей, своя рубаха ближе к телу. То, что Мастер занимается возрождением родной ему внеземной цивилизации - дело семейное и совершенно для нас постороннее.
И если вашему великому и могучему достаточно лишь вашего же присутствия, чтобы отказаться от привычных планов и взглядов, то возникает вопрос - а нужен ли нам президент-марионетка?

2011-11-12 в 20:27 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.



_CemeterY_, бояться они должны справедливого возмездия за противозаконные поступки, которое поступит незамедлительно, именно потому, что не укроется от взгляда гостя, остальных ждёт только будоражащий душу холодок, вам ли, как многолетней знакомой Гостя об этом не знать. Вы ведь тоже догадываетесь, что зловещие тени никуда вас не утащат, но вздрагивать время от времени это совершенно не мешает. Согласитесь, всё не так ужасно как казалось. Наш кандидат никогда не заявлял, что собирается вызывать ужас и сердечные приступы направо и налево.

Brand Bariman, вы сейчас путаете страх с паникой, а панику наш кандидат вызывать никогда не собирался. Я повторюсь - Ночной гость веками был среди людей, но при этом панику, необдуманные решения, повышение уровня суицидов на душу населения вызывал вовсе не он, а скорее любители социальных экспериментов.

Меня смущает момент про искоренения страха. Ваш кандидат намеревается лишить человечество одного из его естественных проявлений? А что потом? Может быть ещё какие-то эмоции кажутся вам рудиментами? Нежность? Забота о близких? Чувство справедливости? Любовь, в конце-концов, вдруг и они со временем покажутся вам тормозящими прогресс? К тому же одно проистекает из другого, люди перестанут бояться, уйдёт в небытие чувство самосохранения, переживания за близких, сочувствие? И в кого мы тогда превратимся?

2011-11-12 в 20:28 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
_CemeterY_, Доктор действительно был занят :) Но все-таки он уже ответил. Вам нужны еще какие-то подробности? :) Насчет марионетки вы банально неверно поняли. Мы слегка телепаты. Поэтому Доктор сейчас так во мне уверен.

Графиня Барбосса, Небольшое добавление от нашего штаба для Ночного гостя:

Величие и гармонию, говорите?
Позвольте, а оно кому-нибудь нужно, кроме вас? Вы вообще представляете себе цели и желания граждан РФ в данный конкретный момент времени? Какая может быть гармония по соседству с гигантской неукротимой коррупцией? Какое спокойствие в сочетании с гос. цензурой, мизерными социальными льготами и отупляющими программами образования?

Вот в этом и есть на самом деле главная проблема современного общества - что им не нужны величие и гармония, не нужны звезды, не нужен прогресс, а нужна только сытная кормушка и крыша над головой. И далее удовлетворения самых базовых потребностей желания не идут.

Позвольте, а оно кому-нибудь нужно, кроме вас?
И лично от меня. Посмотрим и впрямь на реакцию избирателей. И что ж, если они подтвердят старую поговорку "страх - лучший правитель", мы всего лишь поставим еще один симпатичный диагноз человечеству :)

2011-11-12 в 20:36 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
_CemeterY_, не смущает ли вас тот момент, что ваш кандидат - военный? Он привык к дисциплине, войне и безжалостному отношению к врагу. И как же при подобном подходе он планирует управлять Россией, которая на данный момент является одной из самых мирных стран - она не задействована ни в одной из военных коалиций и даже наоборот - зачастую выступает в качестве миротворца (Россия, например, изначально выступала против введения войск НАТО на территорию и в воздушное пространство Ливии в недавнем конфликте).
Сможет ли военный должным образом управлять мирной страной и наладить внутри неё должный уровень жизни?

2011-11-12 в 20:37 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, конечно, это было бы семейным и обычным делом, если бы речь шла обо мне. но я кандидата знаю с детства и подобные вещи ему не свойственны. вернее, очень долгое время были не свойственны. сейчас все изменилось в лучшую сторону, и я искренне рад этим изменениям. именно они и привели меня в штаб кандидата. обычно мы выступали оппонентами.
кажется, это обстоятельство исключает марионеточность президента?
если вы все еще не верите, и заподозрили меня в манипулировании кандидатом, дайте запрос в ЮНИТ о том, как я отношусь к личной власти. уверяю, вам ответят исчерпывающе. к сожалению, на нашу родную планету отправить запрос нельзя, но оттуда бы вам тоже ответили, что я не преследую целей личной власти и не склонен кем-то манипулировать в целях получения власти теневой. я всегда только сотрудничаю.

2011-11-12 в 20:38 

N.C.M.
Бранд, значит, ответ ваш окончательный и обжалованию не подлежит? В таком случае, можно считать, что вы не можете никоим образом подтвердить достаточную адекватность вашего кандидата, ибо опять-таки заручились неким своим влиянием на Мастера. И влияние это очень подозрительно.
Графиня Барбосса, рано или поздно люди всё же привыкнут к вашим плановым пуганиям, начнут осознавать это как формальность, частично утратят, опять же, чувство страха (а некоторые особо инфантильные - и самосохранения). И в результате вся ваша программа обернётся кратковременной игрой в Утопию и скорой утратой Ночным гостем своего места в мире.

2011-11-12 в 20:45 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


_CemeterY_, ни в коем случае - меняется уровень пугливости - меняется уровень испуга, пугание - прогрессивная величина. Что касается чувства самосохранения, мы не настолько плохо думаем о людях, чтобы поверить, что перестав бояться скрипов в коридоре, они начнут безбоязненно окунать руки в кипяток, к примеру. Ночной гость имеет большой опыт в этой сфере и как показывает практика, привыкнуть настолько к нему невозможно.
Основные пугания будут направлены на тех, кто нарушает закон и вредит благополучию страны, а эти пугания, уж поверьте нам, будут устрашать одним фактом своего существования.

2011-11-12 в 20:45 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, Меня смущает момент про искоренения страха. Ваш кандидат намеревается лишить человечество одного из его естественных проявлений? А что потом? Может быть ещё какие-то эмоции кажутся вам рудиментами? Нежность? Забота о близких? Чувство справедливости? Любовь, в конце-концов, вдруг и они со временем покажутся вам тормозящими прогресс? К тому же одно проистекает из другого, люди перестанут бояться, уйдёт в небытие чувство самосохранения, переживания за близких, сочувствие? И в кого мы тогда превратимся?

Под искоренением страха мы имеем в виду, что надо искоренять такие страхи, которые превращают человека из сапиенса в примитивного примата. (информация из министерства по гостайне) :)

_CemeterY_, значит, ответ ваш окончательный и обжалованию не подлежит? В таком случае, можно считать, что вы не можете никоим образом подтвердить достаточную адекватность вашего кандидата, ибо опять-таки заручились неким своим влиянием на Мастера.
Прошу прощенья за маааленькую поправку :))
Я и есть Мастер. Доктор - это Brand Bariman :) Мы, конечно, оба повелители времени, но немного разные :))
Осторожно, кажется, у вас начинает двоиться в глазах - это довольно тревожный симптом :))

2011-11-12 в 20:50 

N.C.M.
Графиня Барбосса, как сказано у Маргарет Митчелл, многие бедствия мира проистекали от войн, а потом, когда война кончалась, никто, в сущности, не мог толком объяснить, к чему все это было. Рой Мустанг познал все ужасы войны (вспомним Ишварскую кампанию, по которой Рой до сих пор роняет скупую мужскую слезу), поэтому ни за что не допустит повторения этого ужаса в России, в Ливии или где бы то ни было ещё. К врагам Мустанг не безжалостен - но в обращении с ними хладнокровен и справедлив.
Brand Bariman, извольте сообщить, будет ли возвращена Мастером смертная казнь?
Апдейт: Бранд первый и второй: вы - это вы, а Мастер - это Мастер. Я его из тысяч узнаю.

2011-11-12 в 20:50 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, вы нас тоже неправильно поняли.
мы не будем искоренять физиологический страх, который необходим для самосохранения. ведь он присущ любой расе во вселенной. даже далеки боятся определенных... эээ... вещей. :rolleyes:
мы хотим научить человечество преодолению страхов, избавить его от лишнего, невротического, парализующего страха. сделать людей свободными от него.

если ваш кандидат веками жил среди людей, он мог что-то привнести от себя в их повседневный быт? позвольте спросить, что хорошего сделал ваш кандидат для человечества за все эти годы?

_CemeterY_, сделайте запрос в ЮНИТ, ваш кандидат военный и имеет необходимую степень доступа моим файлам. :)

2011-11-12 в 20:50 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Бранд, а кто будет решать, какие страхи превращают, а какие нет? Ведь британские ученые и отечественная психиатрия в один голос утверждают, что не все страхи одинаково вредны. Среди вас есть компетентные специалисты?

2011-11-12 в 20:57 

Кажется, разговор несколько зациклился вокруг страхов...

Вопрос ко всем кандидатам:
Образование, легитимность и борьба со страхами - это, конечно, хорошо. Но как известно, в России есть проблемы и посерьезнее. Часть ныне действующих законов нарушает букву и дух Конституции РФ. Согласны/не согласны? Если не согласны, будет ли что-то предпринято по этому поводу?

URL
2011-11-12 в 21:01 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, в мире взрослых цивилизаций нет необходимости в смертной казни. степень самоосознания и самосознания совершенно другая.
уровень ответственности другой и уровень преступлений другой. у нас ее не будет, но будут другие штрафные санкции.

Графиня Барбосса, я давно об этом не вспоминал. но... :shuffle2: у меня диплом по медицине и психологии. кроме того, я очень долго жил с людьми и очень много с ними контактировал. поэтому я представляю этический комитет, который решает, что для вашего вида хорошо, а что неприемлемо.

Выборы 2012, просто это очень животрепещущая тема. :) и ключевая для этого общества, похоже.
мы планируем пересмотр законодательства и Конституции в соответствии с тем, что мы предлагаем принципиально новый тип общества.

2011-11-12 в 21:01 

N.C.M.
Brand Bariman, доступа к ВАШИМ файлам мы не имеем.
Графиня Барбосса, я говорю не о таких диких вещах, как ныряние в кипяток или сигание с крышы десятиэтажки. Я говорю об элементарном - хождении по тёмным подворотням и игнорировании тонированных машин. И, знаете... Я вас поддерживаю в пугании хулиганья XD
С сего сообщения передаю речь Като-семпай.

2011-11-12 в 21:03 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
_CemeterY_, О, я вижу ваш светлый лик, прекрасно коррелирующий с одним из положений программы вашего кандидата! :)

При декларации "главная проблема - образование", у вас стоит "миниюбки в армию". Это и есть ваш основной подход к обновлению школьных программ? :)
Недурно! Хотя мы бы предпочли, пожалуй, квантовую механику :)

извольте сообщить, будет ли возвращена Мастером смертная казнь?
Апдейт: Бранд первый и второй: вы - это вы, а Мастер - это Мастер.

По обстоятельствам.
Ознакомьтесь с раскладкой в нашем списке "лицом к народу". Или я буду относиться к вам, как к тому, кто не входит в штаб вашего кандидата.

Графиня Барбосса, Что ж, если все, так все! :)) Кроме нормальной здоровой осмотрительности :) Но прочь все фобии :)

Среди вас есть компетентные специалисты?
Разумеется :) Не только телепаты и опытные гипнотизеры, но и специалисты в областях, которые на Земле еще не известны. Взять хотя бы Доктора - это не просто имя, он действительно Доктор весьма многих наук. Не буду хвастаться, но вышло так, что мне и самому пришлось разбираться лично в очень многих аспектах психологии и психиатрии :) Кроме того, нам доступны знания многих миров и многих эпох одной только Земли. Нам доступны разработки будущего. Мы весьма компетентны, можете нам поверить :)

2011-11-12 в 21:11 

Brand Bariman,
Получается, граждане РФ выберут Мастера на роль гаранта Конституции, а получат в итоге революцию сверху, смену государственного режима и отсутствие каких-либо гарантий в будущем? Серьезно?

URL
2011-11-12 в 21:13 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Выборы 2012, Позвольте, я расширю немного :)
Вопрос ко всем кандидатам:
Образование, легитимность и борьба со страхами - это, конечно, хорошо. Но как известно, в России есть проблемы и посерьезнее. Часть ныне действующих законов нарушает букву и дух Конституции РФ. Согласны/не согласны? Если не согласны, будет ли что-то предпринято по этому поводу?


Согласен. Есть удручающий раздрай :)
Разумеется, будет. С использованием информационных технологий всех времен и народов, совсем не трудно будет унифицировать все имеющееся законодательство простым техническим путем. С добавкой нужных специфических различий в разных мирах и временах. Мы даже непременно перепишем Конституцию, чтобы она стала максимально эффективной :)

Получается, граждане РФ выберут Мастера на роль гаранта Конституции, а получат в итоге революцию сверху, смену государственного режима и отсутствие каких-либо гарантий в будущем? Серьезно?

Оптимизация и движение вперед не только необходимы - но и неизбежны :)

2011-11-12 в 21:21 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.



Бранд, а вы не считаете, что неразумным было бы применять к человечеству знания, к которым оно не готово? То есть фактически препятствовать естественному прогрессу? Вы собираетесь доступно объяснить человечеству принципы работы инопланетных технологий или собираетесь пользоваться ими лично?

если ваш кандидат веками жил среди людей, он мог что-то привнести от себя в их повседневный быт? позвольте спросить, что хорошего сделал ваш кандидат для человечества за все эти годы?

С удовольствием! Наверняка многие читали спровоцированные ночным гостям сказки о проклятых болотах, заброшенных домах, страшных стройках, холодные ключах и двойном дне в озерах и прочем и прочем, именно благодаря им многие не нашли свою смерть в заброшенному колодце или на куске арматуры ещё в детстве. Есть все основания полагать, что без гостя уровень детской смертности был бы гораздо выше, но но выступает неким сдерживающим фактором для неуёмного любопытства.

Выборы 2012, Президент - гарант Конституции. Это означает, что руководитель страны обязан строго соблюдать букву основного закона России. Если же какие-либо положения этого закона вызывают споры в обществе, эти положения выносятся на всероссийский референдум. Однако наш кандидат собирается привлечь лучших юристов для проверки некоторых аспектов действующего законодательства на соответствующие конституции, особенно вопиющими сейчас являются нарушения главы второй первого раздела, то есть всего, что касается прав и свобод человека.

2011-11-12 в 21:22 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, сделайте запрос в ЮНИТ официально через секретариат ООН в Нью-Йорке.

Выборы 2012, это не так. пересмотр Конституции будет проводится в установленном порядке представителями народа - то есть, парламентом. и будет проводится в соответствии с теми изменениями, которые произойдут с обществом.
и мы не говорили о режиме. мы говорили о другом типе общества. правящий режим и общество - немного разные вещи, настолько разные, что можно сказать, принципиально различные.
и это эволюция, а не революция.

2011-11-12 в 21:24 

Като
Летучая Кошь
Вопрос ко всем кандидатам: Образование, легитимность и борьба со страхами - это, конечно, хорошо. Но как известно, в России есть проблемы и посерьезнее. Часть ныне действующих законов нарушает букву и дух Конституции РФ. Согласны/не согласны? Если не согласны, будет ли что-то предпринято по этому поводу?
В этом вопросе наш кандидат солидарен с другими - законы действительно во многоми противоречат сами себе и не соответствуют конституции.
Кардинально менять и Конституцию и законы полковник не намерен, поскольку это будет самой настоящей революцией, а революции, как правило, не несут положительного эффекта. И при этом не важно, сверху идут изменения, или снизу.
Изменения проводить постепенно и поэтапно, давая населению привыкнуть к новым фактам и обстоятельствам. Да и вообще кардинальное переписывание конституции - вещь излишняя, там есть достаточно здравые мысли. А вот немного подредактировать отдельные пункты, и подправить законы, чтоб убрать противоречия - да, это не просто желательно, но и необходимо.
Потому что когда нет чётко прописанных законов - никакой страх ;) не убережёт гражданина от неправомерных действий.

2011-11-12 в 21:31 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, а вы не считаете, что неразумным было бы применять к человечеству знания, к которым оно не готово?

Мы всегда немного неготовы к будущему. Но должны разбивать скорлупу и появляться на свет :) И узнать, на что еще мы способны - на что-то большее? Несомненно :)

Люди имеют шанс получить абсолютно новый мир. Да, это пугающе, но таковы все изменения - сначала они пугают, и только потом, когда люди привыкнут, они понимают, что это действительно лучше. Когда-то боялись даже электрических лампочек.

То есть фактически препятствовать естественному прогрессу?
Ничуть - развить его, на новом уровне, в движении вперед всей динамической вселенной.

Вы собираетесь доступно объяснить человечеству принципы работы инопланетных технологий или собираетесь пользоваться ими лично?
Как вы уже упомянули - есть некоторая степень неготовности разных поколений к восприятию некоторых технологий. Их внедрение будет происходить в достаточной мере постепенно. Всегда - чуть выше уровня понимания - чтобы это стимулировало развитие, и далее, виток спирали, за витком - пока все не будет развито в превосходной степени :)

Есть все основания полагать, что без гостя уровень детской смертности был бы гораздо выше, но но выступает неким сдерживающим фактором для неуёмного любопытства.
Да, согласен с тем, что есть необходимый уровень осмотрительности, который все же не помешает :)

2011-11-12 в 21:36 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Бранд, а как же быть с естественной эволюцией? Чем помогут человечеству технологии, к созданию которых оно не имеет отношения? То есть фактически, вы даёте людям на голубой тарелочке то, что оно вполне в состоянии с течением придумать самостоятельно. Разве это как раз не будет препятствовать творческой мысли и росту науки? Ведь какой смысл что-то изобретать, если добрые пришельцы и так всё сделали за нас и могут за нас сделать ещё больше?

2011-11-12 в 21:41 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, Есть разные точки зрения на эволюцию в целом :) Она может быть не только линейной, движущейся в одном направлении. Она многомерна, как само пространство. Когда линейная эволюция достигает пика - это значит, что она может начать двигаться, ну, скажем, "вбок", назад, закладывать петли, обретать новые глубины - это очень сложная структура, но тем не менее - это структура. И в ней все логично и взаимосвязано.

2011-11-12 в 21:44 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Бранд, но ведь есть прецеденты, когда колонисты дарили местным аборигенам свои скромные блага и в результате население деградировало и превращалось не в полноценных членов общества, а скорее в некий реликт для демонстрации туристам. Вы можете гарантировать, что подобная участь не постигнет человечество?

2011-11-12 в 21:46 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, если бы человечество не было готово, мы бы этим не занимались. мы не препятствуем естественному процессу, мы его немного ускоряем и облегчаем.

боюсь, вы не правы. мы считаем, что неуемное любопытство надо поощрять, а не контролировать - это гораздо продуктивнее в плане развития цивилизации. конечно, нужно думать о самосохранении, но хорошего разъяснения обычно бывает достаточно, запугивать ни к чему. чем лучше человек владеет информацией, тем меньше у него страхов и больше возможностей для развития, для производства новой информации, получения нового знания и его применения.

2011-11-12 в 21:58 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
боюсь, вы не правы. мы считаем, что неуемное любопытство надо поощрять, а не контролировать - это гораздо продуктивнее в плане развития цивилизации. конечно, нужно думать о самосохранении, но хорошего разъяснения обычно бывает достаточно, запугивать ни к чему. чем лучше человек владеет информацией, тем меньше у него страхов и больше возможностей для развития, для производства новой информации, получения нового знания и его применения.

Какую новую для себя информацию можно вынести свалившись с крыши заброшенного дома и сломав шею? Меня интересует чисто практический аспект этого жизненного опыта. А как показывает педагогическая практика, даже доходчивые объяснения не всегда могут повлиять на детей в достаточной мере.

Уважаемые кандидаты и их представители, я бы хотела взять на себя смелость и предложить закончить дебаты чуть раньше, если вы, разумеется не против. Мне кажется наша беседа была более чем информативной и интересной и все сделали друг о друге достаточно выводов. Дело в том, что какие-то враги перегрызли интернет моему коллеге, а я не могу оставшиеся два часа неотлучно находится у монитора. Разумеется, если кто-то против, постараюсь быть здесь сколько возможно и ответить на все вопросы. Однако лично я уже убедилась, что у всех представителей имеется четкая и обоснованная позиция, несомненно заслуживающая уважения.

2011-11-12 в 22:06 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, но ведь есть прецеденты, когда колонисты дарили местным аборигенам свои скромные блага и в результате население деградировало и превращалось не в полноценных членов общества, а скорее в некий реликт для демонстрации туристам. Вы можете гарантировать, что подобная участь не постигнет человечество?

В данном случае, не будет никаких представителей высших цивилизаций, с которыми будут непосредственно контактировать люди в плане прогрессорства, кроме небольшого числа повелителей времени непосредственно в правительстве. Которые и обеспечат человечество необходимыми новыми технологиями, причем "колонистами" в данном случае станут именно земляне , под нашим чутким руководством :)

А как показывает педагогическая практика, даже доходчивые объяснения не всегда могут повлиять на детей в достаточной мере.

Необходимый уровень осторожности мы не отвергаем. Главное - никаких заиканий, и проблем с мокрыми детскими кроватками :) Ни в коем случае :) Это губит их без всяких болот :)

Уважаемые кандидаты и их представители, я бы хотела взять на себя смелость и предложить закончить дебаты чуть раньше, если вы, разумеется не против. Мне кажется наша беседа была более чем информативной и интересной и все сделали друг о друге достаточно выводов. Дело в том, что какие-то враги перегрызли интернет моему коллеге, а я не могу оставшиеся два часа неотлучно находится у монитора. Разумеется, если кто-то против, постараюсь быть здесь сколько возможно и ответить на все вопросы. Однако лично я уже убедилась, что у всех представителей имеется четкая и обоснованная позиция, несомненно заслуживающая уважения.

Благодарю, у нас действительно была интереснейшая и живая беседа. :friend:
Наш штаб ничего не имеет против этого предложения.

2011-11-12 в 22:10 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Бранд, Главное - никаких заиканий, и проблем с мокрыми детскими кроватками
ни в коем случае, я думаю каждый из нас хочет видеть только благополучных и вменяемых людей, которых заботит нечто большее, чем банальное выживание в существующих реалиях, тут мы с вами полностью совпадаем во мнениях :friend:

2011-11-12 в 22:12 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, было приятно с вами подискутировать. :friend:

2011-11-12 в 22:12 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, Я чрезвычайно рад этому :hi2:

2011-11-12 в 22:16 

Ну что ж, так как два кандидата из трех считают, что пора закругляться, так и сделаем.
Спасибо всем за цивилизованную беседу!

Надеюсь, избиратели вынесут из нее новую интересную информацию о своих избранниках.)

URL
2011-11-12 в 22:20 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Brand Bariman, Бранд, взаимно, хотя в глазах и правда слегка двоилось :lol:

Выборы 2012, спасибо за интересный опыт и я думаю мы все смогли немного развеять окружающие кандидатов клише )

2011-11-12 в 22:21 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Выборы 2012, Спасибо и вам за организацию всех тематических событий! :hi2:

2011-11-12 в 22:28 

rony-robber
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Спасибо всем за интересную и содержательную беседу! :-D

P.S. Прошу прощения за неполное участие в дискуссии - образовалась внезапная проблема с провайдером(

2011-11-12 в 22:30 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, взаимно, хотя в глазах и правда слегка двоилось

Извините, так уж сложилось исторически, мы почти привыкли :))

Выборы 2012, Присоединяюсь к высказыванию об очень интересном опыте. В целом, даже независимо от конкретной ситуации :)

2011-11-12 в 22:32 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, надо было смотреть на аватарки. :)

rony-robber, и вам спасибо. :)

и спасибо организаторам! :)

2011-11-12 в 22:46 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
rony-robber, И вам спасибо! :)

Сочувствуем. Форс-мажоры - случаются.

2011-11-12 в 23:04 

Като
Летучая Кошь
Прошу прощения, что наш штаб так внезапно выключился из дискуссии. Просто у одного из нас сейчас уже утро, а у другого на работе случился аврал пополам с форс-мажором, и он только что пришёл домой.
Огромное всем спасибо за увлекательную и познавательную беседу! :)

2011-11-12 в 23:08 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Като, :friend: Время - это такая вещь... :)

2011-11-13 в 04:35 

N.C.M.
Матерь Божия, как же опоздала)
Всем спасибо за интереснейшие дебаты, воздаю должное эмоциональности мастера и серьёзности Графини. Вы подарили мне бесценный опыт и кучу компромата интереснейшей информации. Като-семпай, спасибо за науку.
Удачи вам и голосов!

2011-11-13 в 10:23 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
_CemeterY_, Като, :friend: и вам спасибо, у вашего кандидата замечательные представители ))

2011-11-13 в 14:50 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
_CemeterY_, И вам спасибо и удачи :friend:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Мы выбираем

главная