18:00 

Дебаты номер раз

Участники:
Мастер. Представители: Бранд (начштаба), Мисс Жуть, undel, Leela of the Sevateem tribe, Kassandra XVI, Brand Bariman.

Ночной гость. Представители: rony-robber и Графиня Барбосса (начштаба).

Рой Мустанг. Представители: Като (начштаба) и _CemeterY_.

И первый, стартовый вопрос для всех кандидатов:
Какую из многочисленных проблем современной России вы считаете самой острой и почему? Каковы будут ваши первые шаги по разрешению этой проблемы, если вы будете выбраны президентом?

Регламент:
- на ответ дается не более 20 минут; по прошествии этих 20 минут считается, что кандидат замешкался - в этом (и только в этом - см. следующий пункт) случае оппоненты могут продолжать говорить (и обыгрывать молчание оппонента как им заблагорассудится);
- говорим по очереди. Не может быть двух комментариев подряд от представителей одного и того же кандидата. На каждый вопрос отвечает один из представителей кандидата - т.е. не должно быть двух разных ответов на один и тот же вопрос от кандидата. Повторно заданный вопрос считается новым (в этом случае на него может ответить не тот представитель кандидата, что отвечал на него в первый раз);
- для простоты ориентирования просьба подписывать в комментарии, "кто говорит": кандидат или кто-то из его кабинета.

В остальном сориентируемся по ходу дела. Всем удачи!
запись создана: 12.11.2011 в 15:19

@темы: Дебаты, Мастер, Ночной гость, Рой Мустанг

URL
Комментарии
2011-11-12 в 20:12 

Графиня Барбосса, два комментария подряд...

URL
2011-11-12 в 20:13 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, спасибо за ответ.
но с точки зрения психологии, не существует разницы между страхом, как состоянием, и страхом, вызванным давлением. так или иначе, страх индуцируется давлением - обстоятельств, обстановки или конкретных людей, не важно. страх - это страх, и он парализует, и заставляет принимать решения, которые человек не испытывает внутренней потребности принимать, и даже те, которые ему глубоко противны. человек, испытывающий страх не может творить, а если и делает это, его творения носят болезненную окраску. сильно напуганный человек не может мыслить трезво, он постоянно думает только о том, как выжить и ни о чем другом. и о какой стабильности может идти речь в этом случае? о стабильности жизни в страхе?

что до упомянутого вами "оружия будущего". это не оружие, это состояние. токлафаны могут быть вооружены, а могут быть не вооружены, зависит от их служебных обязанностей. они ведь тоже члены общества, и выполняют в этом обществе различные функции. да, в основном, это силовая структура. но зато намного более эффективная, чем все то оружие, которое было придумано землянами от начала их цивилизации.

что до гармонии... а вы считаете, что гармония и величие вселенной никому не нужны?
такие взгляды характерны для всех воинствующих цивилизаций. только им свойственно жить одним днем и сиюминутными потребностями. к сожалению, все они закончили плохо. боюсь, никто уже не вспомнит даже названий этих планет и цивилизаций - потому, что в погоне за сиюминутным они сами себя уничтожили. мы предлагаем подумать о будущем. о том, чтобы вписаться в историю Вселенной, а не одного конкретного государства и одной конкретной планеты. ведь потенциал этой страны и этой планеты огромен. но он пропадает впустую.
и я предлагаю, в первую очередь начать с себя. если человек чувствует себя свободным, он будет свободным в любых обстоятельствах. все, что вы перечислили находится в другом измерении, в инфантильном обществе замкнутом на своих проблемах, и которое ждет, что кто-то за них его решит. мы предлагаем этому обществу вырасти и обрести крылья.

_CemeterY_, боюсь, вы не поверите.
однако, в настоящий момент Мастер занят возрождением еще одной величайшей цивилизации во Вселенной. нашей собственной цивилизации, которая погибла в величайшей войне всех времен. это целиком его инициатива и добрая воля. скажите, неужели тот, кто занят созиданием, не заслуживает высочайшей степени доверия? :)

2011-11-12 в 20:15 

N.C.M.
Дебаты жаркие, но потихоньку съезжают в левое русло. Так что мы немножко попиаримся, немножко пожурим...
Brand Bariman, очень жаль, что вы не смогли дать ответ на мой вопрос. Это ведь весьма существенный момент - вообще допустимость назначения кандидата на столь высокий пост при столь удручающих характеристиках.
Позвольте хотя бы узнать, каким именно способом вы собираетесь контролировать Мастера?
Графиня Барбосса, вы противоречите сами себе. Если люди будут знать, что им в любом случае ничего не угрожает, чего ж тогда бояться? Вы так саму суть пугания изничтожите. Насколько дальновидны ваши планы?
А теперь - пиар.
Наш кандидат не предлагает всем скопом идти в нечеловекоподобные андроиды или порабощать что бы то ни было, он также не предусматривает переустройство жизни столь радикальное, какое предлагает ночное создание. Тем более он не обещает мгновенного изменения всего и вся в лучшую сторону.
Мы предлагаем постепенное, поэтапное улучшение качества жизни, поднятия уровня культуры и образования, налаживание международных отношений - общими усилиями всех граждан Российской Федерции. Человек сам себе делает чудо. Ведь, по существу, надеяться люди могут только на себя.

2011-11-12 в 20:21 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, простите, я дал ответ на ваш вопрос. :susp:
я уже сказал, что Мастер в настоящий момент занят созиданием. немного выше в дискуссии.

для контроля Мастера достаточно моего присутствия. не только непосредственно, благодаря технологиям нашей родины я могу знать, чем он занят в любой момент времени в любой точке пространства.
мы друг друга знаем всю нашу жизнь, потому, это достаточный контроль. он об этом знает.

2011-11-12 в 20:27 

N.C.M.
Brand Bariman, простите, но вы не дали ответ вовремя. И, честно говоря, он меня тоже не удовлетворил. Как говорится у нас, у людей, своя рубаха ближе к телу. То, что Мастер занимается возрождением родной ему внеземной цивилизации - дело семейное и совершенно для нас постороннее.
И если вашему великому и могучему достаточно лишь вашего же присутствия, чтобы отказаться от привычных планов и взглядов, то возникает вопрос - а нужен ли нам президент-марионетка?

2011-11-12 в 20:27 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.



_CemeterY_, бояться они должны справедливого возмездия за противозаконные поступки, которое поступит незамедлительно, именно потому, что не укроется от взгляда гостя, остальных ждёт только будоражащий душу холодок, вам ли, как многолетней знакомой Гостя об этом не знать. Вы ведь тоже догадываетесь, что зловещие тени никуда вас не утащат, но вздрагивать время от времени это совершенно не мешает. Согласитесь, всё не так ужасно как казалось. Наш кандидат никогда не заявлял, что собирается вызывать ужас и сердечные приступы направо и налево.

Brand Bariman, вы сейчас путаете страх с паникой, а панику наш кандидат вызывать никогда не собирался. Я повторюсь - Ночной гость веками был среди людей, но при этом панику, необдуманные решения, повышение уровня суицидов на душу населения вызывал вовсе не он, а скорее любители социальных экспериментов.

Меня смущает момент про искоренения страха. Ваш кандидат намеревается лишить человечество одного из его естественных проявлений? А что потом? Может быть ещё какие-то эмоции кажутся вам рудиментами? Нежность? Забота о близких? Чувство справедливости? Любовь, в конце-концов, вдруг и они со временем покажутся вам тормозящими прогресс? К тому же одно проистекает из другого, люди перестанут бояться, уйдёт в небытие чувство самосохранения, переживания за близких, сочувствие? И в кого мы тогда превратимся?

2011-11-12 в 20:28 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
_CemeterY_, Доктор действительно был занят :) Но все-таки он уже ответил. Вам нужны еще какие-то подробности? :) Насчет марионетки вы банально неверно поняли. Мы слегка телепаты. Поэтому Доктор сейчас так во мне уверен.

Графиня Барбосса, Небольшое добавление от нашего штаба для Ночного гостя:

Величие и гармонию, говорите?
Позвольте, а оно кому-нибудь нужно, кроме вас? Вы вообще представляете себе цели и желания граждан РФ в данный конкретный момент времени? Какая может быть гармония по соседству с гигантской неукротимой коррупцией? Какое спокойствие в сочетании с гос. цензурой, мизерными социальными льготами и отупляющими программами образования?

Вот в этом и есть на самом деле главная проблема современного общества - что им не нужны величие и гармония, не нужны звезды, не нужен прогресс, а нужна только сытная кормушка и крыша над головой. И далее удовлетворения самых базовых потребностей желания не идут.

Позвольте, а оно кому-нибудь нужно, кроме вас?
И лично от меня. Посмотрим и впрямь на реакцию избирателей. И что ж, если они подтвердят старую поговорку "страх - лучший правитель", мы всего лишь поставим еще один симпатичный диагноз человечеству :)

2011-11-12 в 20:36 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
_CemeterY_, не смущает ли вас тот момент, что ваш кандидат - военный? Он привык к дисциплине, войне и безжалостному отношению к врагу. И как же при подобном подходе он планирует управлять Россией, которая на данный момент является одной из самых мирных стран - она не задействована ни в одной из военных коалиций и даже наоборот - зачастую выступает в качестве миротворца (Россия, например, изначально выступала против введения войск НАТО на территорию и в воздушное пространство Ливии в недавнем конфликте).
Сможет ли военный должным образом управлять мирной страной и наладить внутри неё должный уровень жизни?

2011-11-12 в 20:37 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, конечно, это было бы семейным и обычным делом, если бы речь шла обо мне. но я кандидата знаю с детства и подобные вещи ему не свойственны. вернее, очень долгое время были не свойственны. сейчас все изменилось в лучшую сторону, и я искренне рад этим изменениям. именно они и привели меня в штаб кандидата. обычно мы выступали оппонентами.
кажется, это обстоятельство исключает марионеточность президента?
если вы все еще не верите, и заподозрили меня в манипулировании кандидатом, дайте запрос в ЮНИТ о том, как я отношусь к личной власти. уверяю, вам ответят исчерпывающе. к сожалению, на нашу родную планету отправить запрос нельзя, но оттуда бы вам тоже ответили, что я не преследую целей личной власти и не склонен кем-то манипулировать в целях получения власти теневой. я всегда только сотрудничаю.

2011-11-12 в 20:38 

N.C.M.
Бранд, значит, ответ ваш окончательный и обжалованию не подлежит? В таком случае, можно считать, что вы не можете никоим образом подтвердить достаточную адекватность вашего кандидата, ибо опять-таки заручились неким своим влиянием на Мастера. И влияние это очень подозрительно.
Графиня Барбосса, рано или поздно люди всё же привыкнут к вашим плановым пуганиям, начнут осознавать это как формальность, частично утратят, опять же, чувство страха (а некоторые особо инфантильные - и самосохранения). И в результате вся ваша программа обернётся кратковременной игрой в Утопию и скорой утратой Ночным гостем своего места в мире.

2011-11-12 в 20:45 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.


_CemeterY_, ни в коем случае - меняется уровень пугливости - меняется уровень испуга, пугание - прогрессивная величина. Что касается чувства самосохранения, мы не настолько плохо думаем о людях, чтобы поверить, что перестав бояться скрипов в коридоре, они начнут безбоязненно окунать руки в кипяток, к примеру. Ночной гость имеет большой опыт в этой сфере и как показывает практика, привыкнуть настолько к нему невозможно.
Основные пугания будут направлены на тех, кто нарушает закон и вредит благополучию страны, а эти пугания, уж поверьте нам, будут устрашать одним фактом своего существования.

2011-11-12 в 20:45 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, Меня смущает момент про искоренения страха. Ваш кандидат намеревается лишить человечество одного из его естественных проявлений? А что потом? Может быть ещё какие-то эмоции кажутся вам рудиментами? Нежность? Забота о близких? Чувство справедливости? Любовь, в конце-концов, вдруг и они со временем покажутся вам тормозящими прогресс? К тому же одно проистекает из другого, люди перестанут бояться, уйдёт в небытие чувство самосохранения, переживания за близких, сочувствие? И в кого мы тогда превратимся?

Под искоренением страха мы имеем в виду, что надо искоренять такие страхи, которые превращают человека из сапиенса в примитивного примата. (информация из министерства по гостайне) :)

_CemeterY_, значит, ответ ваш окончательный и обжалованию не подлежит? В таком случае, можно считать, что вы не можете никоим образом подтвердить достаточную адекватность вашего кандидата, ибо опять-таки заручились неким своим влиянием на Мастера.
Прошу прощенья за маааленькую поправку :))
Я и есть Мастер. Доктор - это Brand Bariman :) Мы, конечно, оба повелители времени, но немного разные :))
Осторожно, кажется, у вас начинает двоиться в глазах - это довольно тревожный симптом :))

2011-11-12 в 20:50 

N.C.M.
Графиня Барбосса, как сказано у Маргарет Митчелл, многие бедствия мира проистекали от войн, а потом, когда война кончалась, никто, в сущности, не мог толком объяснить, к чему все это было. Рой Мустанг познал все ужасы войны (вспомним Ишварскую кампанию, по которой Рой до сих пор роняет скупую мужскую слезу), поэтому ни за что не допустит повторения этого ужаса в России, в Ливии или где бы то ни было ещё. К врагам Мустанг не безжалостен - но в обращении с ними хладнокровен и справедлив.
Brand Bariman, извольте сообщить, будет ли возвращена Мастером смертная казнь?
Апдейт: Бранд первый и второй: вы - это вы, а Мастер - это Мастер. Я его из тысяч узнаю.

2011-11-12 в 20:50 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, вы нас тоже неправильно поняли.
мы не будем искоренять физиологический страх, который необходим для самосохранения. ведь он присущ любой расе во вселенной. даже далеки боятся определенных... эээ... вещей. :rolleyes:
мы хотим научить человечество преодолению страхов, избавить его от лишнего, невротического, парализующего страха. сделать людей свободными от него.

если ваш кандидат веками жил среди людей, он мог что-то привнести от себя в их повседневный быт? позвольте спросить, что хорошего сделал ваш кандидат для человечества за все эти годы?

_CemeterY_, сделайте запрос в ЮНИТ, ваш кандидат военный и имеет необходимую степень доступа моим файлам. :)

2011-11-12 в 20:50 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Бранд, а кто будет решать, какие страхи превращают, а какие нет? Ведь британские ученые и отечественная психиатрия в один голос утверждают, что не все страхи одинаково вредны. Среди вас есть компетентные специалисты?

2011-11-12 в 20:57 

Кажется, разговор несколько зациклился вокруг страхов...

Вопрос ко всем кандидатам:
Образование, легитимность и борьба со страхами - это, конечно, хорошо. Но как известно, в России есть проблемы и посерьезнее. Часть ныне действующих законов нарушает букву и дух Конституции РФ. Согласны/не согласны? Если не согласны, будет ли что-то предпринято по этому поводу?

URL
2011-11-12 в 21:01 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, в мире взрослых цивилизаций нет необходимости в смертной казни. степень самоосознания и самосознания совершенно другая.
уровень ответственности другой и уровень преступлений другой. у нас ее не будет, но будут другие штрафные санкции.

Графиня Барбосса, я давно об этом не вспоминал. но... :shuffle2: у меня диплом по медицине и психологии. кроме того, я очень долго жил с людьми и очень много с ними контактировал. поэтому я представляю этический комитет, который решает, что для вашего вида хорошо, а что неприемлемо.

Выборы 2012, просто это очень животрепещущая тема. :) и ключевая для этого общества, похоже.
мы планируем пересмотр законодательства и Конституции в соответствии с тем, что мы предлагаем принципиально новый тип общества.

2011-11-12 в 21:01 

N.C.M.
Brand Bariman, доступа к ВАШИМ файлам мы не имеем.
Графиня Барбосса, я говорю не о таких диких вещах, как ныряние в кипяток или сигание с крышы десятиэтажки. Я говорю об элементарном - хождении по тёмным подворотням и игнорировании тонированных машин. И, знаете... Я вас поддерживаю в пугании хулиганья XD
С сего сообщения передаю речь Като-семпай.

2011-11-12 в 21:03 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
_CemeterY_, О, я вижу ваш светлый лик, прекрасно коррелирующий с одним из положений программы вашего кандидата! :)

При декларации "главная проблема - образование", у вас стоит "миниюбки в армию". Это и есть ваш основной подход к обновлению школьных программ? :)
Недурно! Хотя мы бы предпочли, пожалуй, квантовую механику :)

извольте сообщить, будет ли возвращена Мастером смертная казнь?
Апдейт: Бранд первый и второй: вы - это вы, а Мастер - это Мастер.

По обстоятельствам.
Ознакомьтесь с раскладкой в нашем списке "лицом к народу". Или я буду относиться к вам, как к тому, кто не входит в штаб вашего кандидата.

Графиня Барбосса, Что ж, если все, так все! :)) Кроме нормальной здоровой осмотрительности :) Но прочь все фобии :)

Среди вас есть компетентные специалисты?
Разумеется :) Не только телепаты и опытные гипнотизеры, но и специалисты в областях, которые на Земле еще не известны. Взять хотя бы Доктора - это не просто имя, он действительно Доктор весьма многих наук. Не буду хвастаться, но вышло так, что мне и самому пришлось разбираться лично в очень многих аспектах психологии и психиатрии :) Кроме того, нам доступны знания многих миров и многих эпох одной только Земли. Нам доступны разработки будущего. Мы весьма компетентны, можете нам поверить :)

2011-11-12 в 21:11 

Brand Bariman,
Получается, граждане РФ выберут Мастера на роль гаранта Конституции, а получат в итоге революцию сверху, смену государственного режима и отсутствие каких-либо гарантий в будущем? Серьезно?

URL
2011-11-12 в 21:13 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Выборы 2012, Позвольте, я расширю немного :)
Вопрос ко всем кандидатам:
Образование, легитимность и борьба со страхами - это, конечно, хорошо. Но как известно, в России есть проблемы и посерьезнее. Часть ныне действующих законов нарушает букву и дух Конституции РФ. Согласны/не согласны? Если не согласны, будет ли что-то предпринято по этому поводу?


Согласен. Есть удручающий раздрай :)
Разумеется, будет. С использованием информационных технологий всех времен и народов, совсем не трудно будет унифицировать все имеющееся законодательство простым техническим путем. С добавкой нужных специфических различий в разных мирах и временах. Мы даже непременно перепишем Конституцию, чтобы она стала максимально эффективной :)

Получается, граждане РФ выберут Мастера на роль гаранта Конституции, а получат в итоге революцию сверху, смену государственного режима и отсутствие каких-либо гарантий в будущем? Серьезно?

Оптимизация и движение вперед не только необходимы - но и неизбежны :)

2011-11-12 в 21:21 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.



Бранд, а вы не считаете, что неразумным было бы применять к человечеству знания, к которым оно не готово? То есть фактически препятствовать естественному прогрессу? Вы собираетесь доступно объяснить человечеству принципы работы инопланетных технологий или собираетесь пользоваться ими лично?

если ваш кандидат веками жил среди людей, он мог что-то привнести от себя в их повседневный быт? позвольте спросить, что хорошего сделал ваш кандидат для человечества за все эти годы?

С удовольствием! Наверняка многие читали спровоцированные ночным гостям сказки о проклятых болотах, заброшенных домах, страшных стройках, холодные ключах и двойном дне в озерах и прочем и прочем, именно благодаря им многие не нашли свою смерть в заброшенному колодце или на куске арматуры ещё в детстве. Есть все основания полагать, что без гостя уровень детской смертности был бы гораздо выше, но но выступает неким сдерживающим фактором для неуёмного любопытства.

Выборы 2012, Президент - гарант Конституции. Это означает, что руководитель страны обязан строго соблюдать букву основного закона России. Если же какие-либо положения этого закона вызывают споры в обществе, эти положения выносятся на всероссийский референдум. Однако наш кандидат собирается привлечь лучших юристов для проверки некоторых аспектов действующего законодательства на соответствующие конституции, особенно вопиющими сейчас являются нарушения главы второй первого раздела, то есть всего, что касается прав и свобод человека.

2011-11-12 в 21:22 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
_CemeterY_, сделайте запрос в ЮНИТ официально через секретариат ООН в Нью-Йорке.

Выборы 2012, это не так. пересмотр Конституции будет проводится в установленном порядке представителями народа - то есть, парламентом. и будет проводится в соответствии с теми изменениями, которые произойдут с обществом.
и мы не говорили о режиме. мы говорили о другом типе общества. правящий режим и общество - немного разные вещи, настолько разные, что можно сказать, принципиально различные.
и это эволюция, а не революция.

2011-11-12 в 21:24 

Като
Летучая Кошь
Вопрос ко всем кандидатам: Образование, легитимность и борьба со страхами - это, конечно, хорошо. Но как известно, в России есть проблемы и посерьезнее. Часть ныне действующих законов нарушает букву и дух Конституции РФ. Согласны/не согласны? Если не согласны, будет ли что-то предпринято по этому поводу?
В этом вопросе наш кандидат солидарен с другими - законы действительно во многоми противоречат сами себе и не соответствуют конституции.
Кардинально менять и Конституцию и законы полковник не намерен, поскольку это будет самой настоящей революцией, а революции, как правило, не несут положительного эффекта. И при этом не важно, сверху идут изменения, или снизу.
Изменения проводить постепенно и поэтапно, давая населению привыкнуть к новым фактам и обстоятельствам. Да и вообще кардинальное переписывание конституции - вещь излишняя, там есть достаточно здравые мысли. А вот немного подредактировать отдельные пункты, и подправить законы, чтоб убрать противоречия - да, это не просто желательно, но и необходимо.
Потому что когда нет чётко прописанных законов - никакой страх ;) не убережёт гражданина от неправомерных действий.

2011-11-12 в 21:31 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, а вы не считаете, что неразумным было бы применять к человечеству знания, к которым оно не готово?

Мы всегда немного неготовы к будущему. Но должны разбивать скорлупу и появляться на свет :) И узнать, на что еще мы способны - на что-то большее? Несомненно :)

Люди имеют шанс получить абсолютно новый мир. Да, это пугающе, но таковы все изменения - сначала они пугают, и только потом, когда люди привыкнут, они понимают, что это действительно лучше. Когда-то боялись даже электрических лампочек.

То есть фактически препятствовать естественному прогрессу?
Ничуть - развить его, на новом уровне, в движении вперед всей динамической вселенной.

Вы собираетесь доступно объяснить человечеству принципы работы инопланетных технологий или собираетесь пользоваться ими лично?
Как вы уже упомянули - есть некоторая степень неготовности разных поколений к восприятию некоторых технологий. Их внедрение будет происходить в достаточной мере постепенно. Всегда - чуть выше уровня понимания - чтобы это стимулировало развитие, и далее, виток спирали, за витком - пока все не будет развито в превосходной степени :)

Есть все основания полагать, что без гостя уровень детской смертности был бы гораздо выше, но но выступает неким сдерживающим фактором для неуёмного любопытства.
Да, согласен с тем, что есть необходимый уровень осмотрительности, который все же не помешает :)

2011-11-12 в 21:36 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Бранд, а как же быть с естественной эволюцией? Чем помогут человечеству технологии, к созданию которых оно не имеет отношения? То есть фактически, вы даёте людям на голубой тарелочке то, что оно вполне в состоянии с течением придумать самостоятельно. Разве это как раз не будет препятствовать творческой мысли и росту науки? Ведь какой смысл что-то изобретать, если добрые пришельцы и так всё сделали за нас и могут за нас сделать ещё больше?

2011-11-12 в 21:41 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Графиня Барбосса, Есть разные точки зрения на эволюцию в целом :) Она может быть не только линейной, движущейся в одном направлении. Она многомерна, как само пространство. Когда линейная эволюция достигает пика - это значит, что она может начать двигаться, ну, скажем, "вбок", назад, закладывать петли, обретать новые глубины - это очень сложная структура, но тем не менее - это структура. И в ней все логично и взаимосвязано.

2011-11-12 в 21:44 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
Бранд, но ведь есть прецеденты, когда колонисты дарили местным аборигенам свои скромные блага и в результате население деградировало и превращалось не в полноценных членов общества, а скорее в некий реликт для демонстрации туристам. Вы можете гарантировать, что подобная участь не постигнет человечество?

2011-11-12 в 21:46 

Brand Bariman
да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество
Графиня Барбосса, если бы человечество не было готово, мы бы этим не занимались. мы не препятствуем естественному процессу, мы его немного ускоряем и облегчаем.

боюсь, вы не правы. мы считаем, что неуемное любопытство надо поощрять, а не контролировать - это гораздо продуктивнее в плане развития цивилизации. конечно, нужно думать о самосохранении, но хорошего разъяснения обычно бывает достаточно, запугивать ни к чему. чем лучше человек владеет информацией, тем меньше у него страхов и больше возможностей для развития, для производства новой информации, получения нового знания и его применения.

2011-11-12 в 21:58 

Графиня Барбосса
Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.
боюсь, вы не правы. мы считаем, что неуемное любопытство надо поощрять, а не контролировать - это гораздо продуктивнее в плане развития цивилизации. конечно, нужно думать о самосохранении, но хорошего разъяснения обычно бывает достаточно, запугивать ни к чему. чем лучше человек владеет информацией, тем меньше у него страхов и больше возможностей для развития, для производства новой информации, получения нового знания и его применения.

Какую новую для себя информацию можно вынести свалившись с крыши заброшенного дома и сломав шею? Меня интересует чисто практический аспект этого жизненного опыта. А как показывает педагогическая практика, даже доходчивые объяснения не всегда могут повлиять на детей в достаточной мере.

Уважаемые кандидаты и их представители, я бы хотела взять на себя смелость и предложить закончить дебаты чуть раньше, если вы, разумеется не против. Мне кажется наша беседа была более чем информативной и интересной и все сделали друг о друге достаточно выводов. Дело в том, что какие-то враги перегрызли интернет моему коллеге, а я не могу оставшиеся два часа неотлучно находится у монитора. Разумеется, если кто-то против, постараюсь быть здесь сколько возможно и ответить на все вопросы. Однако лично я уже убедилась, что у всех представителей имеется четкая и обоснованная позиция, несомненно заслуживающая уважения.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Мы выбираем

главная