Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
15:34 

Многобукоф о важном

Как авторский проект "Выборы-2012" свое предназначение выполнил:
1) была создана площадка, где каждый мог (путем выдвижения своего кандидата или голосования за уже имеющегося) высказать свой взгляд на идеального президента РФ;
2) была создана площадка, где каждый мог поиграть в политику. Этой возможностью, к сожалению, воспользовались немногие, но она была. Что ж, отрицательный результат - тоже результат;
3) была, в конце концов, возможность поучаствовать в честных выборах. А для меня эта была возможность увидеть, способны ли россияне и сочувствующие играть честно.

Я пишу этот пост второй раз (первый раз техническая неполадка уничтожила два листа текста), поэтому возможно, где-то буду чересчур кратка или не слишком аккуратна в формулировках. Когда я начинала этот проект, я считала, что это - доступная всем интеллигентным людям хорошая политическая шутка. Сам факт возникновения этого альтернативного голосования, сам факт выхода (нет - ухода!) на литературное пространство для осуществления честных выборов - это ведь смешно. Для тех, кто понимает. К сожалению, оказалось, что понимают далеко не все. Это было мое первое большое разочарование в дайри-сообществе. Из-за этого я отменила все свои планы по раскрутке проекта и выходу на ЖЖ-тысячников и тот же ВКонтакт, вплоть до иностранной прессы. Раз людей так пугает слово "политическая", что они забывают о слове "шутка", - подумала я, - пусть его будет междусобойчик.

Сегодня случилось второе мое большое разочарование в дайри-сообществе. Это наивно, видимо, но я правда верила, что мы сможем достойно себя показать. Доказать всем, включая себя, что достойны демократии, о которой столь многие сейчас вопят на всех углах. Увы. Не смогли.

И ведь за победу в этом голосовании не назначалось никакого приза. Специально. Ровным счетом ничего, ради чего стоило бы жульничать. Никаких соблазнов. Получается, что те, кто накручивал голоса, делали это из любви к искусству? Или потому, что органически не способны не жульничать? Где здесь засада? Знаете, когда сравнивают страны первого мира (кроме США, возможно) и страны постсоветского пространства, часто говорят именно об этих наших "национальных" особенностях: стремлении облапошить, нахамить, обойти систему, украсть, протиснуться мимо очереди - и хвалиться потом всем вышеперечисленным.

Господа те, кто чистил куки, радостно накликивал голоса и/или пользовался ботами... стыд-позор!

Теперь о результатах. Очевидно (а кому неочевидно - считайте это админским произволом), результаты голосования нелегитимны. Хотя итоговая картинка похожа на правду (Наруто за счет многочисленности фандома держал первое место с первых часов голосования), отделить честные голоса от нечестных сейчас нереально. Очень может быть, что и без накруток Наруто победил бы, но говорить о его победе сейчас - язык не поднимается.

Что дальше? Я бы закончила проект на этом, оставив каждого с его выводами.
Но возможно, команды захотят провести повторное голосование на базе сообщества. Если так, я пойду им навстречу. После всего, что они сделали, я им во многом готова пойти навстречу.

Немного о командах и кандидатах, прошедших в финальное тестирование... наконец-то я могу с чистой совестью высказать свое личное мнение. :-)

О кандидатах финалки

Вопрос: Повторить голосование в отдельном посте в дайри?
1. Да  356  (76.39%)
2. Нет  110  (23.61%)
Всего: 466

@темы: Организационное

URL
Комментарии
2012-02-04 в 22:56 

Hokori
между Светом и Тьмой путь проложен земной (с) // – Мама, у нас голые педики на крыше!!!!! (с)
Какие унылые тролли пошли :facepalm:

2012-02-05 в 00:20 

Оле Лукойе.
Fire Walk With Me
вне холивара
Hali, спасибо за это безумие)
Все команды чудесные) И все было чудесно)))

Токлофаны, я вас люблю):heart:

2012-02-05 в 05:14 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
да что ж с вами такое, откуда вы все такие несчастные?... ну а с вами-то что не так?
Ты думаешь нормальные взрослые здоровые люди могут фанатеть от третьесортного полностью вторичного сёнена?

2012-02-05 в 10:23 

ElviSStrip, рада, что понравилось! команды были огого :)

Wizzard Rick, давайте не ходить в область оскорбления литературного произведения. Оно ведь совершенно не виновато в поведении отдельных своих почитателей. И да, взрослые здоровые люди могут по чему угодно фанатеть (ну разве что слово "фанатеть" будет разные смысли иметь). Тем более, сёнен отличный, а что вторичен где-то - так в нашем мире все вторично, просто не всегда нам хватает образования эту вторичность опознать. :-)

URL
2012-02-05 в 10:57 

Кошка на крыше.
Взрывоопасно.
Wizzard Rick,
я его не смотрела и, честно говоря, не собираюсь)) а вот то, что имя его уже стало нарицательным - показатель
на самом деле неважно, кто тут от чего фанатеет. В каждого при желании можно бросить стоунхендж. Меня откровенно пугает то, с какой яростью и серьезностью все эти дамочки бросились обсуждать произошедшее и пытаться рвать окружающих на грелки. Вот штаб Мастера получил удовольствие от процесса, как и многие другие, и пошел себе. А тут прямо такая буря эмоций, что невольно задумываешься, а есть ли в их жизни что-то еще, кроме Сети, куда они могли бы тратить себя?... И понимаешь, что нет. Таких людей всегда жаль. Тем более, что их злобность только подчеркивает, насколько все плохо.
Ну да мир с ними, на таких обижаться грешно.

2012-02-05 в 11:14 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Тем более, сёнен отличный
Начало в общем-то хорошее. А дальше - пичалька. :nope:

И да, взрослые здоровые люди могут по чему угодно фанатеть
Тут уже были взрослые здоровые представители фендома. Их тоже закидали какашками доблестные нарутарды :)

2012-02-05 в 13:04 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Кошка на крыше., Wizzard Rick,
дак о том и речь. :-) Кандидат-то отличный. Вот штаб у него какой-то... эээ... альтернативный оказался. Но неприятно, что это бросает тень на весь фандом. На самом деле там много умных, адекватных и талантливых людей. Я лично таких знаю. Просто они, я так подозреваю, фейспалмя прошли мимо всего этого кабздеца, поэтому мы узрели только те самые тени.

Ну и на счет самой манги: знаете, а я до сих пор с интересом читаю. В отличие от того же Кубо, у Кисимото есть более-менее продуманный сюжет (хотя иногда его заносит на коноплянные поля обоснуя), и он его последовательно развивает. :-) К тому же, оно всё больше эпик с главным героем, чем скачки вокруг подвигов этого самого главного героя: и мораль, и политика, и сложности человеческих взаимоотношений, и посттравматические расстройства, и личностные затыки показаны - причем, и на второстепенных, и на главных персонажах. В рамках своей целевой аудитории (мальчишки 12-14 лет - это официально, а не мой диагноз) "Наруто", имхо, содержит куда большей смысловой нагрузки, чем от него можно было бы ожидать.

2012-02-05 в 14:24 

Илья Михайлович
Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Хетта, так и знал, что кроме словоблудия о том, что я - никто, вы ничего не можете выдавить из себя) Увы-сЪ, я не считаю право на обвинение отъемлимым, иначе общественные отношения превращаются в наглядную демонстрацию принципа "пока тебя не трогают - заткнись".
Печально для вас, да? Очень.

2012-02-05 в 15:49 

Elle-r
"Я не волшебник, я только учусь... " (с)
Хех)) Как взрослый поклонник манги Кишимото, зайдя сюда утром по счётчику дискуссий, я даже не отреагировала на слова Wizzard Rick о третьесортности сёнена. Ибо для меня, да и не только для меня, это не так. Опять же - у каждого своё мнение.
Но хочу сказать спасибо за мнение Hali, манга действительно со смыслом и сюжет интересный:)
Фанатеть же или нет - это личное дело каждого))

2012-02-05 в 16:48 

Kris Law
"...опять, в последний раз, неуловим для рук, невидимый для глаз, я превращаюсь в звук" (с)
Храни боже от участия в холливарах - но пройти мимо в 5-й раз не смогла.
На самом деле там много умных, адекватных и талантливых людей. Я лично таких знаю. Просто они, я так подозреваю, фейспалмя прошли мимо всего этого кабздеца, поэтому мы узрели только те самые тени. Правда. Вот только общефендомный фейспалм (как и пресловутый "кабздец") относится не к дейстиям штаба и не к результатам выборов - а к вашей позиции.
И Hali, пожалуйста, оставьте Наруто-штаб в покое. Я с основной его массой знакома только понаслышке - но за их деятельностью следила с самого первого "а давайте..." - и до конца. И ничего предосудительного я ни в их словах, ни в действиях не заметила. То, что они не вошли в круг ваших личных симпатий - не показатель.

Кошка на крыше., вам отдельно.
я его не смотрела и, честно говоря, не собираюсь)) а вот то, что имя его уже стало нарицательным - показатель Это может быть разве что показателем вашей же поверхностности. Потому что рассуждать, и, тем более, делать выводы о том, с чем вы сами не знакомы - это по меньшей мере глупо.
В каждого при желании можно бросить стоунхендж. Меня откровенно пугает то, с какой яростью и серьезностью все эти дамочки бросились обсуждать произошедшее и пытаться рвать окружающих на грелки.
Я знаю многих людей, которые, как и я, следили за ходом кампании в кач-ве обычных наблюдателей. Т.е., ни в какие споры/конфликты и иже с ними не ввязывались в принципе. Даже в комментариях не светились. И, поверьте мне, реакция у них такая же. Что же тогда говорить о людях, которые потратили кучу своего времени и сил, чтобы получить в ответ "неадекватные, какие-то "альтернативные", и вообще - "школота". Фу на них".
Вот штаб Мастера получил удовольствие от процесса, как и многие другие, и пошел себе.
На Мастера, тоже отличившегося накрутками, не вылили столько г... Ну, вы поняли. Крайней оказалась исключительно "школота" Наруто-фендома.
Кстати, пришло в голову: не знаю ни одного однофандомца младше 17-ти. :hmm: Про Наруто-штаб я вообще молчу.
А тут прямо такая буря эмоций, что невольно задумываешься, а есть ли в их жизни что-то еще, кроме Сети, куда они могли бы тратить себя?... И понимаешь, что нет. Таких людей всегда жаль. Тем более, что их злобность только подчеркивает, насколько все плохо.
Ну да мир с ними, на таких обижаться грешно.
Бога ради, воздержитесь от ваших псевдо-психологический выводов. И жалеть никого не надо, оставьте жалость для того, кому это нужно.

2012-02-05 в 16:55 

Хетта
Гниль фандома / Квантово неопределённый автор
Илья Михайлович, вы что-то бессмысленное написали.
Но поскольку производите впечатление человека небезнадёжного делаем последнюю попытку - заходим с противоположного конца.

Итак, вы считаете, что вправе обвинять организатора в преступной халатности. Поскольку таковое обвинение является посягательством на честное имя и достоинство организатора, вы обязаны свои обвинения доказать, иначе они будут являться клеветой, и соответственно вы - клеветником.
Можете ли вы доказать, что действия организатора являются преступной халатностью?

На всякий случай напомню, что преступления бывают: против личности, против жизни и здоровья, против собственности, против свободы, чести и достоинства, против общественной безопасности и общественного порядка, против государственной власти, экономические, военные, против мира и безопасности человечества и так далее.

Для начала было бы неплохо, чтобы вы указали хотя бы против кого или чего, предположительно, организатор совершил преступление, в котором вы его обвиняете.

2012-02-05 в 17:35 

Илья Михайлович
Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Хетта, обязан? Вам? С какой стати? Вы сами себе противоречите - по вашей же логике, я вам ничего не задолжал. Разберитесь в своих идеях сами, перестаньте косплеить Паниковского, и мы поговорим.

2012-02-05 в 18:33 

bannshi
Пионэры! Идите в жопу!
Выборы 2012, а что вторичен где-то - так в нашем мире все вторично, просто не всегда нам хватает образования эту вторичность опознать. :-)
Согласна на все сто. К сожалению, не всем хватило даже социологического-психологического образования опознать, что вся эта гонка была явлением вторичным. Первичным же было получить сказочные лузлы от ее намеренно убитого конца.
Давайте рассудим без обиняков. Идея выборов была свежа, нестандартна и супер интересна. Поэтому и привлекла немалую аудиторию участников и наблюдателей. И первый предвыборный тур был проведен администратором пусть и немного авторитарно, но замечательно, поскольку удержать в "русле" многочисленный наплыв народу иначе и невозможно. Во втором я увидела открытое выражение хозяйкой соо своих предпочтений. Вроде и ничего такого, особенного: каждый человек волен иметь свои предпочтения. Разве что, кроме одного. Хозяйка в этом проекте должна была выступать не как рядовой юзверь, а как беспристрастный рефери. И "ненавязчивые" намеки о своих лав-лав должна была оставить, как заключительные тезисы. Однако они были и привели к разброду среди участников и перстотыканию, что ж человеческая натура такова...
И наконец, заключительный рывок - что ж мы видим? Хозяйка по тем или иным причинам отвергает немногочисленные предложенные, но все же предложенные платформы для голосования, сославшись на сущие пустяки, неугодную ей мелочевку. Простите, но для меня - это показательно. Что это - усталость в конце трудного проекта или утраченный к нему интерес? Не думаю. Разумный человек, которому надоело кропотливо вынянченное им детище, просто передает его кому-то другому. Тому, кто доведет хорошее дело до четкой логической развязки. Она ж просто пустила все на легко предсказуемый самотек, выбрав незащищенную голосовалку. Увы, земной логики я тут не наблюдаю, а предположить, что уважаемый администратор - засланный из системы Гончих псов казачок, не берусь - невежливо сие.
Вот, по всему и выходит, что подобный печальный финал планировался заранее. И дело тут не во взрослых и невзрослых фандомах, не в любимых и нелюбимых командах - это так, мелочи жизни. Дело в банальном инетвампиризме. Именно из-за возможности устроить себе, в итоге, смачный пир во время чумы, по-моему мнению, весь этот проект и задумывался.
Я наблюдатель, обычно не лезущий на чужую кухню. Придя поддержать кандидата от "школоты", проголосовала за троих, поскольку нежно люблю вселенную Прачетта и очаровательного Центаврийского посла, пусть он даже и не прошел в окончательный тур. Но то, что уважаемая хозяйка позволила себе назвать участников одного из штабов "альтернативными" - не в какие общечеловеческие рамки не лезет. Это опять и снова ненасытно разжигаемый внеземной троллизм, в котором тут обвиняли на эмоциях всех и каждого.
И тролль тут единственный - жирный и зеленый. Это вы, уважаемая Hali. Думаю, вас ничуть не оскорбит мое альтернативное мнение - можно ведь и из него сотворить себе прекрасный десерт, не так ли?

2012-02-05 в 19:14 

"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Надо же. Тот пиздец и ахтунг, что творится на дневнике Эллейи - это, значит, нормально, а осторожное высказывание про плюющихся ядом неадекватов - ужас-ужас. Напридуманные ей небылицы, похоже, пагубно влияют на неокрепшие умы. Раз им верят.

Никаких своих предпочтений я не проявляла, и всю дорогу беспристрастно констатировала факты. Если кто жег напалмом, так конечно он в новости с этой отметкой попадал - при чем тут симпатии? Кто что делал, тот такое описание и получал. Материалы все открыты, можно пойти и посмотреть по датам.

Штаб Наруто всю игру не читал правила, а когда я им вежливо на них ссылалась, считал это личным оскорблением. И тем не менее я с ними по делу общалась ровно так же, как с остальными кандидатами. И против их предполагаемой победы ничего не имела, мы ведь не лучшую агит. кампанию выбирали, а того, кто наибольшее число людей убедит в своей совместимости с президентским креслом. Так что победа за счет величины фандома - это было бы окей. Не за приз же играли.

Но видимо, штаб Наруто таки играл за приз. Или это паранойя, я не знаю... столько гадостей придумать и так искренне в них поверить - это нужно было постараться.:facepalm: Со светлым образом Наруто поведение его штаба уж точно не сочетается. Очень жаль, что у людей, ранее с каноном незнакомых, будут теперь с персонажем столь неприглядные ассоциации. Он этого не заслужил.

2012-02-05 в 19:19 

Илья Михайлович
Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Hali, вы игнорируете мой вопрос, поэтому я повторюсь.
то есть, вы отрицаете свои слова про то, что будет подтверждение айпи? Может, кто-то другой из-под вашего аккаунта писал? И может, кто-то другой, а не вы, провели саботажный выбор движка голосования?

2012-02-05 в 19:23 

Кошка на крыше.
Взрывоопасно.
Слушайте, ядоизвергающие, да ну вас нафиг! В соседнем посте все уже радуются, печеньки раздуют и водку мира разливают трубку мира раскуривают, а вы тут все еще выясняется, что из присутствующих главный п*идорас, а кто Д'Артаньян! Так что если кому хочется продолжать кидаться свежим и изрыгать - сколько угодно, а я пошла туда, где наливают и раздают вкусное)
Счастливо оставаться! :squeeze:

2012-02-05 в 19:27 

chibikrubik
- Так вот, не хотите купить шоколадку? Ну или хотя бы открыть дверь? (с)
Hali

Штаб Наруто всю игру не читал правила, а когда я им вежливо на них ссылалась, считал это личным оскорблением.

Ссылки в студию, уважаемая.

2012-02-05 в 19:45 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
chibikrubik, ссылки я поищу, если будете открещиваться. Но дело это долгое, так что описаниями пока. Что сходу вспомнилось.
1) регистрация. Обида на тему "изменения в правилах, нас не хотят регистрировать!" - при том, что в правилах четко было прописано, до какого момента принимаются визитки любые, а после какого - лишь соответствующие определенному (в правилах же) набору критериев.
2) жалобы мне в личку на тему "Витинари плохие, они нас обижают, дисквалифицируйте их" при том, что какого фига - это политическая игра, разбирайтесь сами со своими оппонентами, критерии дисквалификации четко прописаны в правилах.
3) то же самое неоднократно про представителей прессы. Не сумели им достойно ответить - конечно, это админ натравил злобных пони и хихикает в сторонке. В правилах, опять же, ничего не сказано про обязанности админа бороться с неудобными для кандидата вопросами.
4) пост про знакомство. Напилили картинок больше, чем дозволялось согласно правилам, я попросила сократить их количество - злобный админ не пропускает пост.

В принципе, про все эти случаи, пусть и с другой эмоциональной окраской, упомянула ваша коллега на своей территории. Правила выложены на сообществе. Все желающие могут пойти и ознакомиться с обоими источниками.

2012-02-05 в 19:53 

Kris Law
"...опять, в последний раз, неуловим для рук, невидимый для глаз, я превращаюсь в звук" (с)
Кошка на крыше.Слушайте, ядоизвергающие, да ну вас нафиг! В соседнем посте все уже радуются, печеньки раздуют и водку мира разливают трубку мира раскуривают, а вы тут все еще выясняется, что из присутствующих главный п*идорас, а кто Д'Артаньян! Вас тоже. Курите сколько влезет, вам уже не повредит, судя по всему)
Я так поняла, этот пафосный уход долежн был сразить меня наповал?)

Hali Надо же. Тот пиздец и ахтунг, что творится на дневнике Эллейи - это, значит, нормально, а осторожное высказывание про плюющихся ядом неадекватов - ужас-ужас. А вам-то какое дело до её дневника? Это личная територия, к вам она вообще никакого отношения не имеет.
Угу, я вижу. Высказывание действительно "очень осторожное".А плюющиеся ядом неадекваты, след-но, это я и мне подобные?
Напридуманные ей небылицы, похоже, пагубно влияют на неокрепшие умы. Раз им верят. При чём здесь "небылицы" и "верят"? Повторюсь для тех, кто невнимателен: я за предвыдорной кампанией слежу с самого начала. В дела штаба не лезла вообще, просто следила за ходом дел на этом же сообществе. Своим глазам я доверяю.
Никаких своих предпочтений я не проявляла, и всю дорогу беспристрастно констатировала факты. Ой ли? Да вы ещё на дебатах ввернули что-то в духе: ну-ну, штаб Наруто перенял опыт нынешних политиков говорить "обо всём и ни о чём". Какая уж тут беспристрастность?
Штаб Наруто всю игру не читал правила, а когда я им вежливо на них ссылалась, считал это личным оскорблением. Не читал правила здесь разве что штаб Пинки Пай, который предпринимал периодические попытки потроллить, а получил "чмоки" за "привнесённое "скандалы-интриги-расследования". Штаб Наруто себе подобного ни разу не позволял.

На том же дневнике у Элейи я писала, что фандом был бы раз любому "результату", "месту" и т.п. Но не тому потоку ясно чего, которые вы вылили на голову Наруто, на голову членов фандома и на голову штаба.
И мне жаль комнаду, которая ничем не проштрафилась и всю предвыборную гонку осаждала своих же однофандомцев: не ведитесь на провокации, не ввязывайтесь в холливары, голосуйте честно - а получила вообще ни за что. Если и имели место накрутки - штаб-то здесь при чём?
В общем, как бы вокруг вас сейчас не танцевала толпа почитателей - вели вы себя как минимум некрасиво. Грозить пальчиком никому не буду, резона нет. Жалко просто. Мне тоже за светлый обзраз Наруто обидно, но не из-за действий штаба - из-за вас.

2012-02-05 в 19:54 

chibikrubik
- Так вот, не хотите купить шоколадку? Ну или хотя бы открыть дверь? (с)
Hali, вы меня неправильно поняли. Ваши эмоциональные переживания меня не интересуют.
Я прошу фактического подтверждения вашему предыдущему посту.
А именно «Штаб Наруто всю игру не читал правила, а когда я им вежливо на них ссылалась, считал это личным оскорблением.»
Как взрослый человек, вы прекрасно понимаете разницу между голословным заявлением и конкретным его подтверждением.
Поэтому, прошу вас еще раз. Пожалуйста, подкрепите ваши слова фактами.

2012-02-05 в 20:01 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Kris Law, где я что выливала на их головы? :hmm: Покажите пальцем, пожалуйста.

плюющиеся ядом неадекваты - это констатация факта. Ядом плюются? Плюются? Неадекваты - конечно, ведь они реагируют не на факты, а на весьма далекую от реальности трактовку фактов (а также на откровенные выдумки) от Элейи, следовательно, их реакция неадекватна (=не равна по силе) возбудителю (реальности). Если вы этим занимались (я не считала по головам), то да, это и к вам относится. Если не занимались - не относится. Все очень просто.

В новостях (включая реакцию на дебаты) я констатировала, опять же, факты. Если кандидат действительно понавыдавал кучу не относящейся к вопросу информации, не ответив при этом на сам вопрос - значит, так и было записано. Посмотрите про то, что писалось о других кандидатах. Там тоже было не волшебное преувеличение их заслуг, а кратко сформулированный их подход к ответам на вопросы.

Что касается пони - а с чего вы все вообще взяли, что это был запретный ход? В политической гонке все средства хороши. Штабам предоставлялась полная свобода действий: собирайте компромат, провоцируйте, пытайтесь оклеветать, подставляйте - все как в жизни. Если штаб Наруто предпочел этими способами не пользоваться - это не значит, что все остальные штабы были обязаны также от них отказаться.

И, напоследок, я нигде не обвиняла штаб Наруто в накрутках. И не смотря на их незрелое и ужасающее поведение сейчас, все еще верю, что лично они к ним непричастны. С чего вы взяли, что у меня к ним какие-то претензии по этому поводу? Где я такое сказала?

2012-02-05 в 20:01 

H. Z.
More rum, please.
А ведь и в самом деле - система на каждом уровне воспроизводит саму себя. ЧТД. Великий кристалл велик :D
Уважаемый тов. орг., спасибо за масштабный эксперимент (:

2012-02-05 в 20:03 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
chibikrubik, так я же вам факты и предоставила. Со ссылками на правила. :hmm:

2012-02-05 в 20:04 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
H. Z., увы и ах... пожалуйста. :-) Это не планировалось экспериментом, но результаты и впрямь прелюбопытные.

2012-02-05 в 20:20 

Kris Law
"...опять, в последний раз, неуловим для рук, невидимый для глаз, я превращаюсь в звук" (с)
Hali где я что выливала на их головы? Покажите пальцем, пожалуйста. Не вы лично, но с вашей подачи. При подсчёте голосов на соо творилось чёрт знает что, а реагировать вы не реагировали. Мельком обронили одну нейтральную фразу, но этим всё и ограничилось. Есть такая расхожая фраза, "с немого согласия..." Думаю, продолжать не надо. Это обычное попустительство.
Если кандидат действительно понавыдавал кучу не относящейся к вопросу информации, не ответив при этом на сам вопрос - значит, так и было записано. А вы, выходит, основной критерий? Вам не кажется, что выводы каждый человек должен делать для себя?
Что касается пони - а с чего вы все вообще взяли, что это был запретный ход? В политической гонке все средства хороши. Штабам предоставлялась полная свобода действий: собирайте компромат, провоцируйте, пытайтесь оклеветать, подставляйте - все как в жизни. Хорошо. Только к чему вы потом жалуетесь в этом же посте на людей, на Россию, на политику? Вы дали штабам возможность использовать грязные методы в борьбе. Вы выбрали для голосования платформу с мин. защитой. Вы единолично, опять же, провозгласили результаты выборов нелигитимными и решили барской рукой раздать регалии учасникам. Вы получили то, чего ожидали, к чему теперь метать гром и молнии на чужие головы?
И, напоследок, я нигде не обвиняла штаб Наруто в накрутках. И не смотря на их незрелое и ужасающее поведение сейчас, все еще верю, что лично они к ним непричастны. С чего вы взяли, что у меня к ним какие-то претензии по этому поводу? Где я такое сказала? А я вот как раз и хочу понять, по какому поводу у вас к ним претензии. Не в этом дело? Тогда я вообще не могу понять, чем вам штаб не угодил и о каком "незрелом поведении" вы говорите.

2012-02-05 в 20:34 

chibikrubik
- Так вот, не хотите купить шоколадку? Ну или хотя бы открыть дверь? (с)
Hali, я вас просила о фактах, недвусмысленно подтверждающих ваше «Штаб Наруто всю игру не читал правила, а когда я им вежливо на них ссылалась, считал это личным оскорблением.».
Все, на что вас хватило, это некий общий пост и ссылки на правила.
Спрошу еще раз, вы можете фактически обосновать собственное заявление?
Ну, хотя бы то, что штаб Наруто «Наруто всю игру не читал правила»?
Ответ, к сожалению, очевиден. Впрочем, как и ваша непредвзятость.
Я не понимаю одного, зачем вы так откровенно лжете?

2012-02-05 в 20:38 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
Kris Law, так и говорите, что "не спорила с возмущающимися". Я тогда вообще была в командировке и без доступа к компу - это раз. И я изначально не цензурила сообщество, за исключением выпиливания рекламы и (в отдельных случаях) очистки тредов от тупого троллинга по прямой просьбе владельцов треда. И сейчас не цензурю, если вы не заметили. По вашей логике получается, что я согласна со всем тем потоком грязи, что льется на меня же лишь потому, что не спорю яростно с каждым из наезжающих - так что ли? :hmm:

А вы, выходит, основной критерий? Вам не кажется, что выводы каждый человек должен делать для себя?
А я, в духе политического обозревателя, давала краткую инфу тем, кто не прочитал дебаты. Каждый мог их прочитать и сделать выводы для себя. Или сделать альтернативный обозреватель. Или поспорить со мной в комментах к новости. =)

Только к чему вы потом жалуетесь в этом же посте на людей, на Россию, на политику?
Я не жалуюсь, я печалюсь, потому что несмотря на неоднократные просьбы - мои и штабов - некоторые все же сочли, что лучше "задвинуть своего няшку вперед", чем побыть честными людьми.

Вы выбрали для голосования платформу с мин. защитой.
Я выбрала платформу, которая доказала, что знает русский, позволяет задавать минимум 12 вариантов ответа, выдерживает массивный наплыв пользователей и никого не лишает шанса проголосовать потому, что у него нет где-то там акаунта, ящика или отдельного ip-адреса. Обсуждение платформы для голосования было открыто. Да, это не лучший из возможных вариантов. Ну так я нигде и не говорила, что сделала идеальный выбор.

Вы единолично, опять же, провозгласили результаты выборов нелигитимными и решили барской рукой раздать регалии учасникам.
Лолшто? В соседнем треде велась статистика по накруткам, и к моменту, когда я наконец добралась до компа, многие уже видели эту самую нелигитимность, я лишь констатировала очевидное. И где какие регалии были розданы? Цитата, пожалуйста. Все, что лично я говорила - это что идея с памятными значками (для всех активных участников, а не для предложенных Мастером, прошу заметить) хороша.

Вы получили то, чего ожидали, к чему теперь метать гром и молнии на чужие головы?
Вы не знаете, что я ожидала, и потому не можете делать таких логических построений. =) Гром и молнии пришлись лишь на головы накрутчиков - вполне заслуженно. Или вы считаете, что они всё правильно сделали, и нужно было это замолчать?

А я вот как раз и хочу понять, по какому поводу у вас к ним претензии. Не в этом дело? Тогда я вообще не могу понять, чем вам штаб не угодил и о каком "незрелом поведении" вы говорите.
Так а где я вообще говорила о своих к ним претензиях? На данный момент они мне тем "не угодили", что клевещут на меня и перевирают факты. Вы, конечно, можете с этим не соглашаться, но как непосредственный участник событий я знаю, что думала, говорила и делала. А они это искажают. И (хоть и в меньшей степени) искажали события и во время первого этапа (примеры см. выше в моем ответе chibikrubik), хоть это я ранее на публику и не выносила, ибо не люблю ставить людей в неловкое положение, как бы они ни лажали. Все это весьма неприятно, и думаю, в этом меня можно понять. И именно это я считаю и называю незрелым поведением. Надеюсь, так стало понятнее.

2012-02-05 в 20:44 

Hali
"Trust me, I'm an improviser" (c) Owen Harper
chibikrubik, омг. :facepalm:
вы имеете в виду, могу ли я предоставить видео-запись жизни всех членов нарутоштаба, начиная с дня появления сообщества, где было бы видно, что никто из них не читал правил? Нет, такой видеозаписи предоставить я не могу. Если вы считали, что именно это я имела в виду - приношу свои извинения за недопонимание.
Я имела в виду следующее: судя по тем претензиям, которые предъявляет нарутоштаб администрации сообщества (то есть мне), они не читали правила, поскольку если бы они читали правила, то не стали бы предъявлять этих претензий.

2012-02-05 в 21:04 

chibikrubik
- Так вот, не хотите купить шоколадку? Ну или хотя бы открыть дверь? (с)
Hali, не нужно снисходительности. Она здесь неуместна.
То, что вы не сможете подтвердить свое удивительное утверждение, было понятно с самого начала.
По сути, вы всего лишь выдали собственные фантазии за реальный факт.
Обычное дело, но не для человека, претендующего на мало мальскую непредвзятость.
Именно это я считаю и называю незрелым поведением. (с)

2012-02-05 в 21:19 

Kris Law
"...опять, в последний раз, неуловим для рук, невидимый для глаз, я превращаюсь в звук" (с)
Hali И я изначально не цензурила сообщество, за исключением выпиливания рекламы и (в отдельных случаях) очистки тредов от тупого троллинга по прямой просьбе владельцов треда. А в той записи тупого троллинга не было? По моему, оный там был через комментарий.
Вообще, ситуация там сложилась просто омерзительная. Полились обвинения в накрутке, но только в адрес Наруто-фандома. О избирателях Мастера предпочитали молчать. Оттуда и полилось: "школота, что ещё ожидать" и т.п. Там же на одной из первых страниц, ещё до окончания голосования вывесили способ проголосовать несколько раз - это вообще, по-вашему, нормально?
Я понимаю, командировка, рабочий момент. Но оставили бы человека следить за порядком. Потому что в результате пострадал и штаб, и фандом, и, непосредственно, "светлый образ Наруто".
Обсуждение платформы для голосования было открыто. Четыре месяца назад, если я не ошибаюсь.
Лолшто? В соседнем треде велась статистика по накруткам, и к моменту, когда я наконец добралась до компа, многие уже видели эту самую нелигитимность, я лишь констатировала очевидное. Простите, а чего вы ожидали? Вы же, уходя из дома, не оставляете открытыми окна/двери? А даже если и оставляете, то потом не удивляетесь, если квартиру обчистили.
Впрочем, по поводу платформы вам уже много высказывали, и куда грамотнее, чем я. Нет смысла повторяться.
И где какие регалии были розданы? Цитата, пожалуйста. Все, что лично я говорила - это что идея с памятными значками (для всех активных участников, а не для предложенных Мастером, прошу заметить) хороша. Я об этом и говорила. Не буду рыскать по теме, чтобы найти дословно, но вы, в ответ на чей-то комментарий, сказали что-то вроде: ай-яй-яй, товарищи, что ж вы не угомонитесь-то? "А я ведь даже сначала думала вам какие-нить значки - или что-то в этом роде - раздать". Отсюда и употреблённое мною выражение "барской рукой". А ваших протестов по поводу предложенных Мастером кандидатур я тоже нигде не увидела, простите.
Или вы считаете, что они всё правильно сделали, и нужно было это замолчать? Я считаю, что говорить нужно всё, или ничего. Проштрафились Наруто и Мастер, пострадал, по сути, только первый. Вы считаете, это правильно?
Так а где я вообще говорила о своих к ним претензиях? На данный момент они мне тем "не угодили", что клевещут на меня и перевирают факты. Вы, конечно, можете с этим не соглашаться, но как непосредственный участник событий я знаю, что думала, говорила и делала. А они это искажают. Да, теперь ясно. Ваше право, конечно, никто не оспаривает. В любом случае, для меня ваша позиция в целом по поводу выборов остаётся весьма странной. И мне, как человеку, относящему себя к Наруто фандому, "за державу обидно".

Мы выбираем

главная